Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Мы и окружающий нас мир... > Ваше мнение об … ?
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи



Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. Опции просмотра
Старый 23.07.2017   #106
Шалун
Registered Users
 
Аватар для Шалун
 
Регистрация: 16.07.2017
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Шалун скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Сколько я встречал увлекающихся Ведами и ни разу не заметил чтобы кто нибудь из них поумнел. Чуднели - это да.
Вера во что-то и ум разные вещи. Даже если мнение человека о чём-то кажется кому-то нелепым, это ещё не значит, что человек со своим мнением и взглядами по определению именно глуп. Заблуждение (если оно есть) и прямая глупость разные же вещи.
Шалун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017   #107
Шалун
Registered Users
 
Аватар для Шалун
 
Регистрация: 16.07.2017
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Шалун скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Увы, изменения психики страшная вещь, но только не для самого изменившего психику. Но конечно, если не слишком усердствовать, то Веды не страшнее Библии или Корана, хотя и мудрости там ровно столько же.
Сколько людей, столько у них и религий))) но в большинстве своём религии так или иначе похожи друг на друга. Хотя, мне немного нравиться буддизм, там человек сам творец своей возможной невероятной судьбы, хотя буддизм тоже не един, а имеет свои ответвления. Впрочем, работа над своим разумом в буддизме меня могла бы лет пять назад очень привлечь. Я тут читал о ведах, до сих пор гляжу, что это такое, там и там есть реинкарнация и единый подход к жизни, вроде как человек-человеку брат, не греши, а то после смерти получишь карму.

Я это к тому, была бы одна большая единая религия. А то как можно во что-то верить, если выбор веры и религий многогранен? Не в этом ли их общая фальшивость и некая лицемерность? Конечно, можно сколько угодно выискивать для себя подходящую веру и знания всевозможных тонкостей, но как-то всё это... Неправильно. Словно берёшь большой мешок и идёшь в магазин и выбираешь для себя подходящие продукты по подходящим ценам.
Шалун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017   #108
Шалун
Registered Users
 
Аватар для Шалун
 
Регистрация: 16.07.2017
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Шалун скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Уже недалеко и до голосов в голове.
Никак не пойму, Ведами начинают заниматься люди со склонностью к шизофрении или, наоборот, упорное занятие этой религией приводит к шизофрении?
Вы чего меня пугаете я тут Ведами интересуюсь, а вы такое пишите))) впрочем, интересоваться и заниматься совершенно разные вещи. Но... Не стоит называть людей шизофрениками только потому, что их мнение о чём-то вас не устраивает. Это глупый, недалёкий и ограниченный подход.
Шалун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017   #109
Ultra
Registered Users
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ultra пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Я это к тому, была бы одна большая единая религия.
Она и была, пока люди не стали деградировать. А одно из проявлений деградации - ориентация на свои вкусы, предпочтения, мнение, а не на объективные факты. Поскольку вкусы у всех разные, и, в основном, они направлены исключительно на приятное, выгодное для индивидуума, простое для понимания (чтоб мозги не напрягать), то и стали появляться разные "пророки" и "религии". Люди стали придумывать то, во что верить проще и приятнее. И каждая "религия" находит своих последователей, потому что всегда есть люди со вкусами, которые удовлетворяет та или иная философия.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
А то как можно во что-то верить, если выбор веры и религий многогранен?
Прежде всего использовать разум, анализировать, сопоставлять, думать, а не глотать пакетом какое-то учение, если в нем что-то зацепило чувства.

Я Вам настоятельно советую потратить время на разработку критериев, которыми Вы будете оценивать то или иное учение. Эти критерии должны быть выстроены на основе разума и логики. Если оценивать чувствами (нравится, не нравится) объективное никогда не найдешь.

К примеру, взять буддизм. Изначальный буддизм отвергает существование Творца, Бога. И, очевидно, как следствие, в нем нет ни слова о том, как создавался этот мир и его наполнение, откуда все взялось. Нет ответа на этот вопрос вообще, буддизм этого объяснить не в состоянии. А в Ведах очень подробно описывается и процесс творения, и устройство живых существ, и принципы существования в этом мире, вся "механика".

Поэтому у меня одним из критериев была полнота учения, т.е. отсеивание учений по критерию того, сколь полно они описывают и объясняют окружающий мир, человека и т.д.

Или, возьмем, к примеру, христианство. В нем нет реинкарнации. Совершенно очевидно, что мудрый Бог не мог дать человеку один единственный шанс за короткую человеческую жизнь прийти к Нему. А иначе - вечный ад.

Ну, и т.д.

Также я сразу отвергла всю эзотерику, поскольку начала свои поиски с нее и спустя время плотного изучения различных учений могу сказать с уверенностью, что эзотерика - это хаос из мнений, галлюцинаций, сновидений, субъективных ощущений различных людей. Там нет системы, нет увязанности, нет какой-то ясной картины мира, нет единой Цели и ясной практики, как прийти к этой ЦЕЛИ.

Также я отсеяла учения каких-то отдельных людей, типа Блаватской, популярной сейчас Анастасии, Ошо и т.п. Поскольку это просто их субъективные мнения. Возможно, там есть какие-то крупицы мудрости, но помимо них там есть еще и целая гора заблуждений, как там отделить истину от лжи?

Искатель Истины - это тот, кто постоянно изучает, анализирует, не закрывает глаза на нестыковки в учении, белые пятна, притянутые за уши места и пр. И даже если у него есть какие-то свои убеждения, найдя более совершенное, более полное, системное учение, он принимает его, а не держится за свои привычные и комфортные взгляды.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Не в этом ли их общая фальшивость и некая лицемерность?
Вот, к примеру, Вы серьезно заболели редкой болезнью. Вы начинаете искать врача. Врачей - тысячи и все обещают исцеление. Пришли к одному, вроде понравился, начали лечиться - стало еще хуже. Пришли к другому, вытянул кучу денег, ничем не помог. Пришли к третьему, начал лечить, да оказалось, что он сам болен и даже себе помочь не смог. Тут нет лицемерия и фальши? И что Вы сделаете: махнете на себя рукой или будете искать врача дальше, но уже осмотрительно, разумно, определив для себя какие-то критерии выбора целителя? Ложь и обман существуют, но это никак не отрицает существование Истины.


Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Словно берёшь большой мешок и идёшь в магазин и выбираешь для себя подходящие продукты по подходящим ценам.
Да, это неправильно, но в этом мире много всего неправильного, как продукт жизнедеятельности людей. Это реальность. Ведь не Бог создал множество религий, а Религия обросла множеством человеческих мнений. Да, это нездоровое положение, больное, но оно есть, что ж тут поделать?

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Посвистывая весёлую мелодию, открыл википедию по Ведам, почитал, покрылся холодным потом, понял, что по всем названиям придётся много читать в разных источниках, отрешённо помотал головой и закатив глаза, закрыл окошко. Похоже, взять информационную крепость привычным типичным разгильдяйством не получилось))) проклятие))) хочу всё, сразу, просто и доступно))) ну да ладно, пару лет ненавязчивого интереса и всё пойму, что мне пару лет, раз впереди вечность)))
Веды вообще очень сложны для понимания, это не примитивизм авраамических учений. Но на первом этапе тяжело, конечно, еще и с непонятными и странными для русскоязычного человека терминами. Если нужно, я могу помочь разобраться с терминами и определениями.
Ultra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017   #110
Шалун
Registered Users
 
Аватар для Шалун
 
Регистрация: 16.07.2017
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Шалун скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Опыт свой я не передам, Вам нужен свой, это все равно, что кому-то вставить свое зрение. Просто скажу, что сначала я увидела результаты практики у того, кого позже приняла своим Учителем и они меня очень впечатлили. Это был один из основных доводов в пользу начала практики. А спустя годы практики сама стала обнаруживать такие же изменения в себе. То, что обещали Писания, то я и обнаруживала постепенно у себя.
Изменить свою личность и своё душевное состояние (в любую сторону) можно при большом желании, определённых тренировках, как умственных, так порой и телесных. Но изменить разум, его направленность и мировоззрение совсем другое дело, это же годы стараний. Я занимаюсь чем-то подобным для того, чтобы видеть интересные и увлекательные сны))) только там важнее освобождение привычной оболочки, привычной приевшейся повседневностью личности, чтобы не мешала развлекаться))) впрочем, одно из главных условий не путать одно с другим, реальность и сны.

Вы пишите, что видели результат и наблюдали за изменениями в самой себе... Чувство душевного покоя, миролюбия и даже сопереживания людям мне знакомо, но всё это прекрасно соседствует с многочисленными личностными пороками))) вы ведь и без меня прекрасно понимаете, что изменить себя можно при должном старании и это ещё ничего толком значить не будет. К примеру, если вы стали добрее и миролюбивее, стремясь стать добрее и миролюбивее, это же ещё не значит, что подобный путь действительно ведёт туда, куда обещано. Вы ведь сами пожелали измениться))) то есть, меняя разум в определённую сторону и наблюдая за изменениями личностями, самовосприятия себя и окружающего мира, вы имели ''на руках'' ещё что-то? Чувства и подсознательные желания в счёт не идут, тут можно сколько угодно ошибаться. Так-же как те или иные знания, которые так или иначе могут оказаться ошибочными. Другими словами, вы наблюдали иные изменения? Я даже не знаю, как толком спросить))) наверное, примерно так — кроме того, что возможно получить личными усилиями, было ли ещё что-то, что, принимая без самообмана, являлось не частью привычной реальности?

Вот представьте — меня пробило на веру и я пошёл в церковь, упал на колени и стал клянчить у Бога мускулов. Бог с раздражением почесал затылок и для того, чтобы я наконец-то заткнулся взял и нарастил мне мускульную массу))) это прямые изменения тела, в них нет ничего сложного, тренировки тела дали бы примерно такой-же результат. Но попроси я у Бога, к примеру, здравый смысл, не думаю, что он смог бы мне помочь, так как это не то, что можно получить тренировками. Это то, что получаешь (а иногда нет) в течении определённого прожитого срока жизни, никакие тренировки не помогут. Но если бы я попросил душевное спокойствие, миролюбие и внутренний личностный покой, Бог мог бы мне всё это дать, так как это то, что называется Благом и заложено в людях с самого начала))) разум и чувства ведь разные вещи, хоть они и взаимосвязаны. Вот только мускулы, здравый смысл и Благо — это всё то, что можно получить иными другими путями. Чего нельзя получить, так это хоть какой-нибудь толики мистики. То есть, наращивая мне мускулы, Бог провёл бы своей дланью по моему телу и я тогда действительно увидел его вмешательство и принял, что Бог есть. Хотя, конечно, не принял))) мало ли чья это конечность соизволила поразвлечься)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Вообще, людей очень пугает такая практика, поскольку в человеческом мышлении любая деятельность имеет смысл только тогда, когда она делает его счастливым, дарит удовольствие, радость, улучшает как-то жизнь и пр. А йога делает совсем иное: разрывает корни, которыми мы проросли в мир материи.
Опять-же, если не брать во внимание личные желания и возможности, это всё доступные всем и каждому изменения. Можно даже принять на веру желание разрушить мироздание и начать тренироваться в этом направлении, взращивая в себе озлобленную сущность, направленную на разрушение. После чего, правда, придётся сойти с ума в полной уверенности, что вот после смерти начнётся тяжёлая работа по уничтожению всего сущего. Разорвать корни, связанные с миром материи — это всё метафоры, какую-бы работу над собственным Я они не подразумевали. Даже изменения личности не имеют значения, стать ведь можно кем угодно, злодеем или добряком, хотя бы просто поверив в изменения. Но если подобные изменения несут в себе что-то ещё, то, чем можно воспользоваться, то это уже совсем другой разговор. К примеру, злодей, благодаря тренировкам, получает возможность убивать неугодных людишек взглядом, а добряк исцелять наложением рук))) вот это были бы тренировки))) но это, опять-же, мир материи))) вот мне и интересно, как можно наблюдать за изменениями души через материальную маску привычного Я?

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Этого никто не знает, пока не попробует.
Естественно))) но начинать поиски собственного Я подобным путём, означает, принять все ''правила игры'' изучить их, рассмотреть, по сто раз обдумать... Вот вы пишите, что у вас был некий Учитель, чей пример послужил вам своего рода толчком. Даже не он-она сам, а определённого рода изменения в нём, всё верно? Вы своими глазами увидели то, что увидели и для себя решили, что это тот самый путь, который может быть вам интересен и полезен. По сути своей, если я не ошибаюсь, на данный момент именно этот путь и познание пути является для вас единственно верной дорогой в таинственные сферы небытия. Хорошо, это личное дело каждого человека, поиски пути и целей это же просто прекрасно, тут я вам мог бы смертельно позавидовать))) но есть же и другие пути, другие дороги, вы больше их не изучаете, приняв за истину то, что считаете правдой? Или я ошибаюсь и вы интересуетесь всем помаленьку? И вы сейчас допускаете хотя бы возможность того, что то, чем вы занимаетесь, может оказаться самообманом и желанием принять что-то несуществующее за что-то важное, существенное и реальное? Да, я помню, что вы писал про свои сомнения, но вот остались ли они у вас сейчас?

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Полноценно сохранить все маски невозможно, поскольку они - продукт материи, и со смертью они разрушаются, как любой материальный объект. Но какие-то базовые принципы предыдущей личности сохраняются в тонком теле и переходят в новую жизнь, поэтому можно накопить как кучу позитивных качеств, так и кучу "дряни". Последнее для нас больше актуально, поскольку мы сейчас живем в эпоху деградации.
Маски, на мой скромный взгляд, вовсе не материальный объект, а своего рода отражения нашей души))) конечно, к маске в течении жизни приклеивается много погани, но маска познаёт и немало хорошего, в том числе узнаёт много нового. Но порой и погань полезна для маски, развитие себя и своих взглядов через потери, беды и трудности. По мне любое событие в жизни важно как для маски так и для всех моих составляющих, ведь всё это позволяет мне, как душе, расти и развиваться дальше. Потому сохранить нужно как можно больше, пусть даже если эти сохранения будут не памятью, а своего рода памятками, которые пометят собой всю сущность в целом. Иной другой путь бессмыслен, ибо путь, где мы теряем и находим себя вновь и вновь сам по себе не имеет начала, конца и единой цели. Конечно, на это вы мне можете написать про то, что мы теряем со смертью и находим с перерождением в новой жизни. Но вы то этого не можете точно знать, или вы, опасаюсь это спросить, уже прошли через реинкарнацию?

Если нет, то на данный момент вы находитесь в том-же положении что и я — имеете одно тело, одну жизнь и опыт одной жизни. Не страшно терять всё накопленное и в беспамятстве устремляться к новому ветку потерь? Ведь базовые принципы личности — это вовсе не вы))) вы это маска))) не душа))) душа не думает, не тянется к знаниям, не обладает навыками и умениями, хотя она, похоже, может чувствовать, желать и даже страдать, но самопознание судя по всему вовсе не её путь. Это путь вашего разума. А душа лишь довольствуется тем, что дарит ей тело. Ей, этой самой таинственной душе, ведь это всё нравиться, гармония и покой ей близки, но и разврат с низменными развлечениями для неё тоже словно большой праздник))) так может душа сама знает, что ей нужно и не стоит её ограничивать лишь чем-то одним? Не означает ли принятие чего-то одного и табу на что-то другое фанатичным желанием самолично отрезать себе одну из рук? Если душу создал Бог, то может он создал её именно для жизни в целом, а не для того, чтобы она к нему вернулась? Зачем она ему? Истинный создатель предоставляет своим созданиям путь саморазвития, а не путь саморазрушения через постоянные смерти ради новой жизни, где всё прошлое стирается, а взамен новые маски получают сомнительные бонусы от прошлого поведения личности. Почему у вас жизнь — путь к Богу, а не жизнь — путь к самой себе? Ведь подстраиваясь под определённые рамки и ущемляя душу, вы уже теряете часть жизни, часть личности и часть возможностей, дарованных вам с самого начала.

С чего вы взяли, что одно — это плохо, а другое — это хорошо? Выбор в самих людях, добро и зло — это лишь слова, придуманные людьми для того, чтобы жилось проще. Нет никакого зла и добра, нет никакого хорошего поведения, или плохого. Есть рамки социума и правила системы, в которой вы живёте, к которым вы привыкли с детства, где вам сказали, что есть хорошие поступки и плохие. За плохие поступки ремнём, за хорошие конфетку. Всё это в последующем и формирует жизненные события. А как их принимать, воспринимать и переживать, решайте сами. Ведь если всё вокруг поменять, сказав детям, что чёрный цвет зовётся белым, а белый чёрным, это станет повседневной реальностью. Процессы поведения не сформировавшейся личности ещё никто не отменял. Мир мог бы быть другим, как и вы могли бы быть другой, так как для любого человека, что бы кто не говорил, добро — это когда хорошо, а зло — это когда плохо. Просто объяснения как своего состояния, так и состояния окружающего мира. А самому миру наплевать, хороший он для существ, в нём живущих, или плохой. Хотя пригодный более подходящее слово. Но вот живущим в мире существам так нужно, чтобы мир делился на две части))) это всё рамки, условности, причём в головах самих людей да и только. Поменяй рамки, изменится мнение. Получается, что ничего этого на самом деле нет и менять себя в угоду каким-то там выдуманным правилам как минимум недальновидно)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Нет, все предусмотрено. Если человек практикует йогу, то все достижения останутся в сознании. И в следующей жизни он начинает не с нуля, а за короткое время восстанавливает все, что достигнуто в прошлых жизнях и продолжает развитие. Я это тоже знаю по собственному опыту.

Когда я была еще ребенком, родители иногда брали меня на похороны. И мне всегда было удивительно: почему вокруг все плачут, почему у всех такое горе? Я смотрела на тело в гробу и откуда-то я знала, что это - не тот, кто жил, это всего лишь оболочка. А тот, кто был в ней, где-то продолжает жить, ушел куда-то. И я искренне не понимала, почему об этом человеке так скорбят. Это понимание просто было во мне. Родители мои - материалисты и никто не учил меня таким вещам.

В школе, лет в 15-16, я начала писать стихи о Ком-то, Кто присутствует в каждом живом существе, в каждой "клеточке" этого мира, с Кем каждый ищет встречи, Кто знает все и всех и т.д. В это время я еще не интересовалась религией, была обычным подростком.

В 29 лет во мне появилась оформленная мысль: "Мне нужен Учитель". Тот, кто объяснит мне все об окружающем мире, обо мне, о смысле моего существования, даст ответы на все вопросы и объяснит, что делать, как жить. Я начала искать, изучать различные учения, в конце концов пришла к Ведам, встретила их носителя и позже приняла его, как своего духовного Учителя. И когда я уже начала практиковать под его руководством, многие вещи у меня получались очень легко, пока предыдущие наработки не закончились и открылся новый "пласт" для работы.

Это единственные достижения, которые можно забрать с собой. Поэтому я вижу смысл вложить свою жизнь в то, что пойдет со мной дальше.
Мне это немного знакомо. Никогда не уделял внимание мёртвым телам, хоть раньше и не понимал почему, но теперь считаю, что не стоит так горевать о том, кого в них попросту нет. Даже если отбросить веру в существование некой субстанции (души) то так или иначе это просто неподвижные тела тех, кто оставил нас. Впрочем, я никогда не терял кого-то очень близкого, так что тут я не могу быть объективным. С другой стороны, люди ведь льют слёзы не из за мёртвых тел, а из за их потери ушедшего человека. О том, что ушло и больше не придёт. О прожитых годах, о памяти и о самих себе. Это то, что называется горем. Оплакивать мёртвое тело и горевать об ушедшем друге — совершенно разные вещи.

В 29 лет вы начали поиски познания? Забавно, мне сейчас 29 лет))) многие люди так или иначе начинают искать смысл своего существования и смысл жизни. Думаю, действительно многие, но мало кто к чему приходит, обычно такие поиски (которые чаще и начаться не успевают) заканчиваются разочарованием и ещё большим непониманием всего происходящего и общей сути своего существования, после чего идёт принятие той или иной ближайшей реальности. Я не говорю именно о вашем случае, кто я такой, чтобы критиковать личный выбор незнакомого мне человека? Максимум, что я могу, так это попробовать немножечко с вами поспорить и попытаться отдалённо понять вашу точку зрения путём личных сомнений и подкидывания небольших ''камушков'' в ваши же ответы)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Вера не статична, она развивается, как некий "орган" души, в практике.

Есть вера, как умственная убежденность в чем-то. А есть, как говорят Веды, иная вера - Шраддха. Шраддха – не просто умственная убежденность в том, что это так, а это вот так. Шраддха – это способность души воспринимать Истину, Реальность. Это как «антенна» внутри нас, настроенная на истинные знания. Шраддха отзывается внутри нас громким «да», когда мы слышим Правду. Эта способность может быть развита и может открыть взору души всю Реальность, а может находиться в анабиозе. Шраддха и воображение человека (равно как и Шраддха и ум), совершенно разные явления. Шраддха - та часть меня, которая способна связать меня отношениями с Богом, способна принять и адаптировать понятия бесконечности или вечности, способна пробудить душу от богозабвения. Веды говорят:

Когда действительно верит, тогда размышляет,
Без веры не размышляет,
Только (кто) верует, (тот) размышляет,
Эта вера должна быть изучена.
(Чх.7.19.1)

Вера и разум идут рука об руку, вера без разума – бездумный фанатизм.
Написанное понятно, а толку? Лично у меня ничего такого точно нет))) есть разум, есть чувства, есть желания, стремления, тайные фантазии, предрасположенность к чудесам, но и жёсткий циничный рационализм, позволяющий без принятия чего-либо близко, рассматривать варианты существования и жизни, не сильно зацикливаясь на чём-то одном. Впрочем, такой подход порождает безумное непостоянство и невозможность во что-то поверить и всё вокруг подвергать сомнениям))) одно хорошо — понимание чего-то, это ключ к изменениям, если они вдруг зачем-то понадобятся.

В любом случае, вы чувствуете что-то, что мне непонятно по определению, так как моя вера или неверие во что-то исходит от разума, фактов и в особенности от возможности увидеть, потрогать, ощутить. Кстати, разум, при желании, порождает веру и конечно же идёт с ней рука об руку, а фанатизм появляется тогда, когда либо разум слаб, либо идёт ошибочным путём, либо когда фанатизм и есть сам путь)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Я Вас очень хорошо понимаю, у меня были такие же мысли, потребовалось долгое время, чтобы изменить свое отношение и принять, что нынешнюю личность нужно разрушить, что держаться в ней не за что. Чтобы это реализовать нужны годы практики и помощь Учителя.

Но могу Вам сказать, что та "непонятная душа" Вам понравится намного больше, чем нынешнее "я". А изменения происходят очень незаметно, просто однажды ты оглядываешься и понимаешь, что ты все также ты, но уже не понимаешь и не помнишь себя_прошлого.
Как это не за что? Опять не понимаю))) я это я))) впрочем, об этом я писал чуть выше. Но тут вы пишите про то, что мне бы понравиться моя душа... Ох, что-то я сомневаюсь))) представляю свою душу))) а если это не душа, а гнойный нарыв и меняться поздно? Кстати, про изменения можно говорить всё, что угодно, но когда человек ложиться и поспав, просыпается, это уже не немножко не тот человек, кто недавно уснул.

Вы когда-нибудь пробовали долго не спать? Я пробовал, уникальный опыт по самопознанию как своей силы воли, так и по самокопанию в разуме, хотя я бы не стал советовать подобным заниматься))) я это к тому, что есть в отсутствие сна уникальный момент — полное отсутствие желаний, целей и устремлений ещё недавно знакомой личности. Личностное Я переворачивается с ног на голову и не желая знать ничего из недавнего прошлого всё воспринимает как незначительные мелочи, частично зацикливая разум на огромном всепоглощающем желании спать и небольшом желании увидеть, что там будет дальше. Когда подобное приходит от знакомой личности уже ничего толком и не остаётся, а вот если поспать всё чудесным образом встаёт на свои места. Усталость и слабость разума играет не очень сильную роль, нет так всё там страшно, возможно, я бы об этом написал тут тему, хотя лень)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Это трезвое, объективное размышление. Но в йоге еще и развивается способность делать не то, что хочется, а то, что правильно, что несет объективное благо. Тогда как обычный человек живет только категориями "хочу-не хочу".
Но вы ведь желаете стать лучше и устремиться к Богу))) не подмена ли это одних понятий на другие, просто более близкие сердцу и разуму? ''Правильно'' и ''благо'' не в угоду желаниям, а в угоду действиям, формирующим в следующей жизни возможные благоприятные условия? То есть, делая что-то ради чего-то вы желаете получить результат и без принятия именно желаний, вы его не сможете получить, так как желания пробуждают чувства, эмоции и намерения. Холодный бесчувственный разум, стремящийся к поставленной цели любыми средствами, как я понял, вовсе не ваш путь)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Это значит принять Его объяснения Реальности, даже если они будут шокирующими и дискомфортными для нас.
Ну так пусть Он мне самолично расскажет о своих целях, планах и о том, каким я должен по Его мнению быть, или хотя бы к чему стремиться))) впрочем, я не требую личной встречи, пусть подарит мне прозрение, провидение))) да-да, всё якобы есть, но моё отношение к прошлому и информации из прошлого вы уже знаете — что идёт от людей к людям по определению не есть истина и таковой не может быть, хотя бы потому, что все мы в одной лодке. Опять-же, это лишь моё мнение и только)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Это опять же простая логика и наблюдения. Каждый в этом мире субъективен, согласны? Возьмите несколько человек, покажите им какой-то объект и каждый увидит, почувствует что-то свое. Но ведь есть какие-то объективные параметры объекта, правильно? Это и есть реальность - то, как на самом деле. А мы видим сквозь призму своего "багажа": опыта, шаблонов восприятия, страхов, "тараканов" в голове, вкусов, предпочтений и пр. Согласны? Так каким же образом мы можем увидеть объективное?

Знаете притчу о слепых, которые описывали слона, каждый со своей стороны (хвоста, хобота, ног)? Нужен тот, кто видит слона целиком и расскажет это нам.

Это еще одно логичное объяснение: мы - части, Он - Целое, мы - ограничены, Он - безграничен. Часть не может познать Целое, только Целое может открыть Себя части.

И третий довод из личного опыта: описание Реальности и Бога настолько непривычны для нашего мышления, что никакой человек не способен так мыслить, чтобы прийти к подобным выводам. Это, кстати, один из доводов, почему я считаю, что Веды не могли составить люди.
Про объективность вы правы, но проблема в том, что именно является единственно верной объективностью для всех и каждого? Что верно, а что ошибочно? Где истина, где её тень, а где многочисленные копии? Род людской тысячи лет ищет ответы на многочисленные вопросы и то, на что найдены ответы, порой оказывается обманчивым, ошибочным или вовсе неправильным и мнение приходиться менять, пересматривая когда-то принятую на веру истину.

Как только человек не может мыслить. Я может пока не много пожил, но уже нагляделся на многих людей, среди них были и своего рода уникальнейшие экземпляры))) одна девушка и вовсе меня шокировала своим существованием, своими мыслями и взглядами. Впрочем, она бы вам точно не понравились))) а вот один взрослый мужчина, любящий глубокомысленно, развёрнуто и интуитивно понятно порассуждать о том, что в своё время для меня было за гранью реальности и вовсе отпечатался в моём сознании как ''мудрый всезнающий дядька''. Планета большая, людей много, кого только не встретишь, не смотря на то, что все мы живём в своих личностных мирках, разум не всегда остаётся в рамках личного мироздания и порой устремляется очень далеко.

Мы части а Он целое? Знаете, соединившись части могут стать чем-то целостным. Даже одна часть, вобрав в себя другие части может стать чем-то большим. Или часть, желающая стать самой большой из частей тоже способна к росту. И не всегда оригинал лучше копии, пусть даже копия с виду мала, она может и вырасти, вобрав в себя всё самое лучшее от оригинала. Зачем заранее себя считать чем-то ограниченным, а что-то непознанное, большое и таинственное, единственно верным источником познания? И вообще, вот я даже не знаю, что находится под землёй, по которой ходят мои ноги))) так что откуда мне знать, чья я часть, тем более, у меня нет ни единого ощущения принадлежности к чему-то столь возвышенному, можете считать это слепотой, но это объективный подход)))

Непривычны для нашего мышления? Ну так то для нашего))) кто их знает, какое там в прошлом было мышление))) увидели бы они нас, наш мир и наше мышление, тоже поразились и возможно, позабыв все свои учения, побежали с высунутыми языками познавать новый влекущий таинственный мир)))


Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Прийти к освобождению - это редкое явление, подвиг, который в любые эпохи совершали единицы, что уж говорить о нашем веке деградации и упадка религии. Господь озвучивает в Бхагавад Гите статистику:

"Среди тысяч людей один стремится к совершенству,
Среди таковых едва ли один воистину знает Меня."


И человек может этого достичь.

Мне кажется, что познать Бога, достичь бессмертие - достойная возможность для выбора.
Да, бессмертие самое то, но в остальном у нас больно разные взгляды))) по не это всё мелочи, мой эгоцентризм (наверняка идущий от души) хочет гораздо большего, чем стать частью своего возможного Творца. Тем более, видя мир вокруг себя и то, как протекает человеческая жизнь, мне не очень хочется встречаться с парнем, который всё это так жестоко устроил. Да, люди сами построили гниловатую социальную систему, но кто создал таких людей? Тот самый Бог)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Так "то, что приказано", освобождение - это не прихоть, не каприз какого-то человечка, который просто больше и могущественнее нас, ущербного, зависимого от своих желаний. Освобождение - это наше естество, наше здравое состояние, наша природа. И Бог, зная это, призывает к такому состоянию.

Вот представьте себе сухопутное существо, оказавшееся в океане. Какой у него выбор: или воспользоваться помощью кого-то, кто его спасет, или продолжать тонуть. Есть еще выбор? Отрастить жабры, крылья, телепортироваться на сушу? Есть реальное положение дел и мы либо принимаем его, либо продолжаем тонуть, капризничая: ну, почему, я не могу отрастить жабры, ну, почему я сейчас не на суше, ну, почему я не рыба!

Вы можете найти десятки учений, в которых говорится, что человек - тоже Бог, что если чего-то сильно хочешь, вся Вселенная будет помогать тебе в этом и пр. Это пользуется спросом, потому что находит отклик в человеческих амбициях.
Но попробуйте на практике реализовать свое "могущество", свою "независимость" и Вы обнаружите, что их нет.
Как это ничего нет? Человек ведь не так и прост. Сознание человека способно создавать невероятно реальные вещи, тот же пресловутый ''выход из тела'' во время сна в ещё более пресловутый ''астрал''. Об этом я знаю по собственному опыту, я этим ещё недавно крайне серьёзно занимался, сейчас застопорило кое-где)))

Представьте, вы засыпаете и ваше тело покидает то, чем вы являетесь. Ваш разум, ваша память, ваши чувства, эмоции и знания оказываются в царстве снов (при этом всё это там не имеет большого значения), где вы вольны делать всё, что угодно и даже быть кем угодно. Разум ли это, или похождения души в иных мирах, понятия не имею да и откуда? Но я могу всё видеть, воспринимать, чувствовать и делать определённые вещи, то есть, от своих попыток получить результат и даже проводить определённый эксперименты. Хорошо, возможно это игры разума, но что за всем этим стоит? Я уже написал, как долго не спал, но я не написал, что в это время творилось с разумом и восприятием. Не смотря на то, что это было психологически тяжелейшее состояние, разум позволял перед собой в своей-же голове проецировать до ужаса реальные картины. Я не голословен, обманывать мне незачем, первое и второе на себе может проверить любой человек, причём, что странно, в самые короткие сроки.

На мой взгляд как сам человек, так его душа и даже разум не так уж и просты. Тайна всё ещё есть, она перед самым носом, в нас самих))) поиски Бога занятие, возможно, интересное))) но поиски самих себя в самих себе и своих возможностей, лично мне более близки)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Почему крохи? Веды в открытом доступе, учите санскрит и изучайте. Или найдите того, кто понял их и учитесь у него.

"Пламя" и горело много тысяч лет, пока 5 тыс. лет назад не началась деградация и постепенно религия стала приходить в упадок. Множество учений - проблема нашей эпохи.
Соглашусь с тем, что религия (при условии своей правдоподобности) должна быть целостной и единой, а то получается какая-то ерунда. Сами люди, видя разнообразие вер и религий как минимум должны испытывать подозрения в их возможной правдивости))) каждый певец поёт свою песню. Одним не нравиться сама песня, другим певец, третьим голос поющего, а четвёртым просто нравиться другой певец)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Он отвечает, но вот люди почти никогда не принимают Его ответы, потому что ждут в них того, что им понравится, а не Истину. Люди заранее знают, что они хотят услышать в ответах Бога и почти никогда не принимают то, что не вписывается в их ожидания. Люди ищут счастье, развлечение, комфорт, но никак не Истину.
Такими уж людей создал Бог))) а раз такими создал, то люди и есть Его истина в последней инстанции и других истин людям не надо))) тем более и не создал вовсе, раз люди части Бога то Он сам виноват, что такие у Него части))) или не виноват, а такие, какими и должны быть.

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Очень многое можно увидеть из самого минимального опыта. Я к 30 годам уже видела бессмысленность жизни, тленность всего, что есть в этом мире и пр. Есть много "намеков", которые показывают нам, что этот мир не пригоден для Жизни. Отталкивайся от этого и ищи.
А я видел тех, кто этим миром доволен и тех, кто скрывал недовольство жизненным оптимизмом и шёл вперёд, невзирая на трудности))) люди многогранны и может жизнь человека далека от идеала в понимании самих людей, но по своему у нас неплохие стартовые условия по сравнению с остальными видами на земле. У нас хоть есть мозги, чем не радость))) жизнь идёт, конечно, людям не хочется помирать в угоду неизвестности. Но жив человек, мёртв ли, для жизни не имеет значения. Время продолжит свой ход, жизнь никуда не исчезнет. А вот что будет дальше с человеком, вопрос не к окружающей жизни и даже не к самой душе, а к неизведанной неизвестности, готовой в любой момент принять любого из нас.

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Нет, я не хочу. Потому что я понимаю, что такая деятельность принесет боль и беспокойство другим, я не хочу этого. А Вам действительно наплевать на других, которым Ваше несовершенное правление будет приносить вред? С чего Вы взяли, что Ваши эксперименты не кончатся катастрофой? Точно также, как Вы, мыслили Наполеон, Гитлер и пр. Это мышление асура (демонической личности). Это "язва", которую искореняет духовная практика.
Да, есть во мне этакая пакостная пакость, ничего страшного, она же не кусается))) но вы меня немного не поняли, примерно так-же, как я немного не понимаю ваши взгляды. То есть я их примерно понимаю, но не принимаю из за недоверия, это естественно. Я бы мог попробовать объяснить про то, что написал ранее по этим строкам, но... Вы когда нибудь чувствовали полную свободу от всех возможных ограничений тела, шаблонов разума, привычек и ежедневных обязательств? Или вы когда-нибудь смеялись от счастья, овладевшего вашей сущностью от того, что вы наконец-то можете откинуть знакомое существование, пусть даже на короткое время? Вы когда-нибудь ощущали вседозволенность и даже огромное могущество (пусть даже мнимое) не вдавайтесь пожалуйста глубоко в эти вопросы))) да или нет, одно, или даже все)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Так рассмотрите, ведь в этом же и заключается поиск Истины. Только какой смысл рассматривать то, чего нет и никогда не будет в реальности? Потратить и без того короткую жизнь на мечтания о том, как было бы, если бы...
Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Потому что я вижу подтверждение всего, что изучаю в Ведах в окружающем мире: в наблюдении за своим внутренним миром, в самоанализе, в наблюдении за окружающими людьми. Я получила ответы на все свои вопросы и "пазл" мироздания сложился в гармоничную, логичную, непротиворечивую картину. И еще потому что есть реальные результаты практики.
Но каждый сам определяет свою реальность, её цену, её вес и даже её возможности))) вы пишите о том, что реально, а что нет, но так-же это относиться и к тому, во что вы верите. Понимая это, вы должны понимать, что ваша вера, как и ваша реальность стоят столько-же, сколько и другие реальности других людей. Разницы почти никакой, разве что личностные взгляды способны немного перекроить действительность под принятый нормы и стандарты, но не более.

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Только хочу Вас предупредить: то, что Вы найдете в сети (переводы и комментарии) содержат как правду, так и ширпотреб, подогнанный под идеологию конкретной организации, к которой принадлежал комментатор, и вкусы толпы, дабы приобрести больше последователей.

Можете также по изучать мой сайт, на который я давала ссылки.
И туда загляну, спасибо. Я пока только ознакомляюсь с этими ведами, строго для расширения кругозора. Даже на буддизм наткнулся, но это несколько разные вещи)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Именно этим и занимаются многие. Сейчас всяких мессий и аватаров, как собак нерезаных. Но вот у меня, к примеру, были определенные критерии истинности, по которым я отсеивала учения. Вам тоже нужны такие, чтобы на чем-то остановиться.
Критерии для любых учений тоже можно взять и создать, привязав их существование к определённым фактам)))

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Дальше бесконечное познание чистым сознанием бесконечного Абсолюта, бесконечное богообщение, отношения близких Бога с Ним. Это предназначение сознания, согласно Ведам.

Но дело в том, что сейчас нам (вернее нашей маске) гораздо интереснее играться в этом мире, считая себя действующим, решающим, творящим и пр. Поэтому такая цель маску никогда не заинтересует. Но по мере приближения к освобождению, по мере отмирания маски, богопознание становится основной целью и ты понимаешь почему. Тебе это нужно и ценно.
Но почему маска должна отмирать, вот чего я не пойму? Всё принятое и введённое уже по факту существует и ничего нельзя изменить, хорошо, но правила на то и правила, чтобы их нарушать))) я бы предпочёл таскать свои маски всюду с собой, круг за кругом, может это не так и плохо и стремиться к Богу не стоит, особенно если нет не единой предрасположенности к подобным стремлениям?

Сказать себе ''да утону я в порочных жизнях и никогда не вернусь к Богу, ибо желаю вечно грешить'' и что дальше? В таком случае, если подсознательно душа примет это как желание, не поскачет ли она во все тяжкие, жизнь за жизнью, без просветления?
Шалун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017   #111
Шалун
Registered Users
 
Аватар для Шалун
 
Регистрация: 16.07.2017
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Шалун скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultra Посмотреть сообщение
Веды вообще очень сложны для понимания, это не примитивизм авраамических учений. Но на первом этапе тяжело, конечно, еще и с непонятными и странными для русскоязычного человека терминами. Если нужно, я могу помочь разобраться с терминами и определениями.
Очень сложны это ещё слабо сказано))) спасибо за предложение помощи, но я пока по чуть-чуть впитываю и не с чем таким страшным и непонятным не столкнулся, но это надолго, впрочем, будет что почитать и подвигать заморожёнными в стазисе извилинами))) хотя всё это очень неудобно воспринимать, порой и перечитывать приходиться, да и источники не вызывают доверия, но недоверие — это у меня такая врождённая болезнь)))
Шалун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017   #112
Ultra
Registered Users
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ultra пока неопределено
По умолчанию

Шалун, наше общение становится похожим на то, что я как будто уговариваю Вас практиковать ведическую садхану, а Вы всеми силами отбрыкиваетесь

Нельзя уговаривать кого-то прийти к Богу. Во-первых, это насилие, хоть и психологическое. Во-вторых, путь этот очень сложный, долгий и часто очень болезненный, и если человека вдохновили на него, сыграли на его вкусах, уговорили, замотивировали (что и делают, собственно, все проповедники), человек не продержится долго на этом пути. Человек должен сам принять решение, что ему это надо. А Вы заходите не с той стороны, Вы забегаете вперед со своими размышлениями и возражениями, не ответив себе на первый главный вопрос: а оно Вам надо вообще? 99,999% людей живут обычной жизнью, ходят на работу, создают семьи, делают карьеру, растят детей и пр. – почему Вас не устраивает обычная жизнь? Я не уверена, конечно, на 100%, но Ваше недоверие и скепсис вполне могут быть удобной «ширмой», за которой можно спрятаться, оправдать свое нежелание что-то менять в жизни. У меня тоже было достаточно скепсиса и цинизма в отношении религии. Но я не держалась за них руками и ногами. Пока были факты, вызывающие недоверие, я не доверяла, но когда появились факты подтверждающие, я отказалась от скепсиса.

Хорошо, Вас не устраивает бренность этого мира, смерть, потеря себя. Насколько это для Вас важно: настолько, чтобы просто поболтать об этом, поразмышлять время от времени за чашечкой чая, расширить свой кругозор и пойти дальше жить себе обычной жизнью? Или Вы готовы что-то делать ради этого, изучать учения, что-то практиковать и т.д.?

Допустим, для Вас это важно. Ищите учение, которое подходит для Вашей цели. Еще раз скажу о критериях: как Вы будете отбирать учения, на основании чего?

Далее, допустим, Вы нашли такое учение, которое соответствует Вашим критериям и целям. Теперь нужно вдумчиво изучить азы этой философии, базовые понятия. Вы выдвигаете кучу размышлений и сомнений в Ведах, оперируя СВОИМ представлением о душе, о «маске», о свободе выбора, об устройстве этого мира и пр. Но Вы даже не разобрались, что такое «джива», «свабхава», «баддха»,«гуны материи», «карма», «ум», «разум», «чувства» и пр. с позиции самих Вед. Причем именно Вед, а не Википедии. Когда разберетесь, когда нарисуется в Вашем сознании ведическая картина мира, «механика» отношений в этом мире, деятельности, устройство человека со всеми его оболочками, тогда выдвигайте сомнения, задавайте вопросы. А что сейчас можно обсуждать, если Вы даже под словами «душа» и «маска» подразумеваете что-то свое?

Когда человек знакомится, углубляется в философию, он параллельно изучает, как всё, что он узнает, отражается в реальном мире. Есть ли подтверждение?

Например, есть высказывание в Шастре «Когда воистину счастье обретается, тогда действует, счастья не получая, не действует». (Чхан. 7.22.1) Вы не будете ничего делать, если Вас что-то не подталкивает изнутри. А это либо импульс желания к чему-то, либо импульс отталкивания от чего-то пугающего или болезненного. Вот, почему обусловленное материей живое существо Ведами именуется аващах, безвольный. Проверьте это на себе, в своей повседневной деятельности, понаблюдайте за другими, убедитесь, что так и есть.

И так со всем, что узнаешь: смотришь вокруг и видишь, как подтверждаются слова Писаний в тебе, в анализе твоего внутреннего мира, в окружающих людях, событиях и твоя вера укрепляется. Поэтому сегодня у меня уже нет сомнений. Не тратьте время и силы, чтобы смутить меня каким-то доводом: все это гораздо изощреннее делала моя «маска» много лет, но теперь и она замолчала, уткнувшись в непреодолимо очевидные вещи. Вам с ней не потягаться

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
было ли ещё что-то, что, принимая без самообмана, являлось не частью привычной реальности?
Скажите, Вы встречали когда-нибудь человека, лишенного любых пороков (жадности, гневливости, зависти, похоти, гордости, лживости и пр.)?
А человека, который безразличен к счастью? Который равнодушен к стремлению быть счастливым или не быть несчастным?
Человека, который не подчиняется чувствам и эмоциям, не зависит от чувств вообще?
Человека, который не имеет привязанностей?
Человека, который не подчиняется своим желаниям, вообще их игнорирует полностью?
Человека, у которого есть удивительная и непостижимая преданность и привязанность к Богу, основанная на опытном знании Бога, на Его открытии Себя практикующему?

Думаю, и этого хватит. Это те плоды, которые можно обрести в садхане. Но голосов в голове, хождения по воде, сидения на углях и прочих фокусов не будет

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
вот мне и интересно, как можно наблюдать за изменениями души через материальную маску привычного Я?
Поскольку практика действительно божественная, маска начинает постепенно отмирать, а истинное Я, атма, проступать. Вот так постепенно Вы и начинаете воспринимать себя_настоящего. Ничего подобного ни в одной другой практике Вы не получите: или галлюцинации, или временные психологические изменения. Попробуйте стать таким, как описано выше, самостоятельно. Все люди, которых я встречала и которые что-то практиковали, оставались при близком рассмотрении и в каких-то критических ситуациях просто людьми, и ничего человеческое им было не чуждо.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Вот вы пишите, что у вас был некий Учитель, чей пример послужил вам своего рода толчком.
Слава Богу, он есть и сейчас, я совершаю садхану и изучаю Веды под его руководством.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
но есть же и другие пути, другие дороги, вы больше их не изучаете, приняв за истину то, что считаете правдой? Или я ошибаюсь и вы интересуетесь всем помаленьку?
Нет, больше уже ничем не интересуюсь, потому что считаю, что нашла наиболее совершенное учение из всех существующих и доступных для изучения на нашей планете ныне. Мне достаточно взглянуть на то или иное учение, чтобы увидеть превосходство Вед. Вы ведь не будете спорить, что противоречащие пути не могут вести к одной Реальности? Если несколько путей по-разному описывают реальность и путь к ней, ну, ни как не могут они все вести к одному и тому же, согласны? Поэтому путь – какой-то один. Предложите мне более совершенное учение, чем Веды, и я сменю свои убеждения.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Но вы то этого не можете точно знать, или вы, опасаюсь это спросить, уже прошли через реинкарнацию?
Не поняла вопрос: реинкарнация – это перерождение, смерть – новое рождение. Каждый проходил через это бесчисленное количество раз.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
А душа лишь довольствуется тем, что дарит ей тело. Ей, этой самой таинственной душе, ведь это всё нравиться, гармония и покой ей близки, но и разврат с низменными развлечениями для неё тоже словно большой праздник))) так может душа сама знает, что ей нужно и не стоит её ограничивать лишь чем-то одним?
Еще раз настоятельно рекомендую начать с теории, хотя бы с этой статьи http://dharma-path.org/fornew/triguny.htm. Мне уже поднадоело опровергать Ваши фантазии на тему взаимодействия души и маски. Давайте встанем на одну понятийную платформу, чтобы обсуждение имело смысл.

С чего Вы взяли, что все то, что нравится маске, близко и душе? Вкусы маски – программный код, гипноз для души: «тебе нравится разврат! Тебе нравится гармония! Тебе нравится жареная картошка и синий цвет!». Все это нравится (а что-то не нравится) исключительно маске. Вы когда-нибудь во сне делали то, что Вам в реальности вообще не свойственно? Так вот наша жизнь – один большой сон, в котором живет маска, а душа – спящий. Сначала разбудите себя, тогда узнаете, что на самом деле Вам близко.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
С чего вы взяли, что одно — это плохо, а другое — это хорошо?
Плохо и хорошо – абстракция. Есть то, что ведет к освобождению из самсары, есть то, что еще больше порабощает, удерживает в ней. В зависимости от твоей цели, ты выбираешь или то, или другое. Просто практичный подход.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Как это не за что? Опять не понимаю))) я это я))) впрочем, об этом я писал чуть выше. Но тут вы пишите про то, что мне бы понравиться моя душа... Ох, что-то я сомневаюсь))) представляю свою душу))) а если это не душа, а гнойный нарыв и меняться поздно?
Все гнойные нарывы – исключительно в маске. Атма – чистое сознание, частица совершенного Абсолюта, откуда в ней грязь и пороки?

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Кстати, про изменения можно говорить всё, что угодно, но когда человек ложиться и поспав, просыпается, это уже не немножко не тот человек, кто недавно уснул.
Даже после амнезии человек – все та же личность: честный или лживый, добрый или жестокий, щедрый или жадный, смелый или трусливый. Есть поговорка: люди не меняются. И это правда.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Ну так пусть Он мне самолично расскажет о своих целях, планах и о том, каким я должен по Его мнению быть, или хотя бы к чему стремиться)))
Так может Он и говорит Вам это, используя меня? Не думали об этом? Обычно у людей это очередная отмазка, чтобы продолжать жить привычной жизнью, но оправдать себя в своих глазах.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь ощущали вседозволенность и даже огромное могущество (пусть даже мнимое) не вдавайтесь пожалуйста глубоко в эти вопросы)))
Да, ощущала. Но это же просто ощущения, что с ними делать-то дальше? Жизнь – куча впечатлений и ощущений, но что реального, настоящего, вечного есть хоть в одном ощущении? Было, испытал, получил удовольствие и – что осталось-то? Потратить свою жизнь на коллекционирование ощущений, воспоминаний, и с чем ощутимым на руках я приду к смерти?


Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Понимая это, вы должны понимать, что ваша вера, как и ваша реальность стоят столько-же, сколько и другие реальности других людей.
Вообще нелогичное заключение. Есть Реальность, поэтому есть её описание. Это факт. Даже если тысяча людей описывают это по-разному, совершенно не факт, что 1 из них не может быть правым, а 999 - заблуждаются. Но, конечно, если человек берет описание реальности из своего мнения – это 100% заблуждение.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Но почему маска должна отмирать, вот чего я не пойму?
Кроме тех причин, которые я уже объяснила, еще и потому, что не может в совершенный мир попасть существо с похотью, завистью, гневом, алчностью, раздутым самомнением, манией величия, живущее лишь своими интересами, готовое перегрызть глотку другим ради своего счастья. Иначе там будет точно такой же мир, как и здесь.


Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Всё принятое и введённое уже по факту существует и ничего нельзя изменить, хорошо, но правила на то и правила, чтобы их нарушать))) я бы предпочёл таскать свои маски всюду с собой, круг за кругом, может это не так и плохо и стремиться к Богу не стоит, особенно если нет не единой предрасположенности к подобным стремлениям?
Если ничего из того, что я Вам написала за весь наш разговор, не показалось Вам чем-то важным и ценным, - рано Вам еще заниматься Дхармой.

Цитата:
Сообщение от Шалун Посмотреть сообщение
Сказать себе ''да утону я в порочных жизнях и никогда не вернусь к Богу, ибо желаю вечно грешить'' и что дальше? В таком случае, если подсознательно душа примет это как желание, не поскачет ли она во все тяжкие, жизнь за жизнью, без просветления?
Она не «подсознательно» примет, а будет уверенна, что это её собственное желание.
Да, именно так и происходит: человеческая форма жизни сменяется животной и растительной, рождение на Земле сменяется рождением в низших мирах, а оттуда попасть в человеческую жизнь, ох, как трудно, миллионы воплощений можно так болтаться.


Шалун, уже много всего написано для предварительного понимания. Далее, если Вы решите углубиться в эту тему, то все-таки сначала изучите хотя бы материалы моего сайта. И если соберетесь написать, то – в личку или на почту (есть на сайте и в профиле), а то не хочется и дальше тут засорять тему и шокировать окружающих.
Ultra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017   #113
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые религиознопомешанные! Вас всех нужно в срочном порядке госпитализировать в психиатрическую клинику! Диагноз- пароноидальная шизофрения ! ...видим и слышим то, чего нет. ...разговариваем с тем, кого нет...это серьезно!!! Срочно! В клинику! Для вашего же блага!
  Ответить с цитированием
Ответ
Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон