Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Мы и окружающий нас мир... > Об окружающем нас мире
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Об окружающем нас мире Мир в целом, природа, объекты, явления и процессы различной природы

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.01.2015   #106
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

наверно вы не поняли вопрос. почему у матери появляется молоко только после рождения дитя?для кого оно предназначено? откуда эволюция знает, что малышу после рождения не подходит пища взрослых, но зато молоко матери идеально для него?откуда такая забота?какая разница не разумной эволюции до того, что будет есть дитя и при этом сможет выжить или нет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015   #107
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
наверно вы не поняли вопроса. почему у матери появляется молоко после рождения дитя?для кого оно предназначено? откуда эволюция знает, что малышу после рождения не подходит пища взрослых, но зато молоко матери идеально для него?
Ваш вопрос для меня звучит примерно так… Вы, зимой залезли на снежную горку, сели на санки и санки поехали вниз с горы. И тут вы задаётесь вопросом. А откуда санки знают, что им нужно ехать вниз с горы ? Или откуда гора знает, что нужно тащит санки вниз ? Да не откуда не знает, и знать не может, и вообще лишено таких человеческих свойств как разум.

Тоже самое и про молоко матери. Только в этом случае намного всё сложнее и не так очевидно как с санками.

Чтобы понять, почему, нужно изучить и понять современные научны знания в области того, какие силы и механизмы движут эволюцией.


Вы пытаетесь понять сразу сложное, а надо начинать с понимание основ..., что движет эволюцией, какие силы и процессы в этом задействованы. Это довольно хорошо изучено учёными. Вот когда во всём этом разберётесь, когда будете себе это хорошо представлять. Вот тогда и придёт понимание как.

Вообще это очень огромная база знаний, и вот так просто не удастся всё охватить и понять. Нужно много времени и сил. Можете посмотреть видеоролик, но это так, попытка донести до вас общие принципы механизма эволюции, без детального углубления во всё то многообразие существующих эволюционных механизмов и сил.





Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015   #108
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сани не знают, гора незнает, стало быть то, что сани с горы скатываются это процесс неразумных действий?
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015   #109
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Понятно к чему клоните, это вы залезли на гору и вы целенаправленно разумно спустились с горы на санях. А вот в процессах эволюции не наблюдается таких разумных действий. Никто целенаправленно не видоизменяет живое. Нет таких сил в природе котроые бы выбирали и думали типа..вот я сейчас возьму сани и потащу их в горру чтобы спустится на них, или.... - мне не нравятся рога оленя дай ка я их ему подправлю..сделаю несколько иной формы. У естественного отбора нет разума.

Когда птицы выклёвывают самых заметных жуков,тем самым производя естественный отбор...селекцию, то птицами движет голод и желание его утолить. Где в этом примере разумный замысел ? Никто в этот момент не думает и не размышляет, что вот... нужно произвести селекцию жуков, что-бы вывести жуков другого цвета или другой формы.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015   #110
znai
Registered Users
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
znai пока неопределено
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=q1SLZFvnG6Q

http://www.youtube.com/watch?v=t0ZPLI22XXY
znai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015   #111
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

В видеоролике "Слон в квартире" говорится...

Цитата:
Порой от людей можно услышать мнение, что мир появился случайно. Данное мировоззрение порождает безответственность и легкомысленное отношение к жизни.
Лично у меня, данное мировозрение не вызывает безответственности и легкомысленного отношения к жизни.

Такое могут сказать лишь те верующие, которые примерив данное мировозрение на себя, вдруг обнаруживают себя безответственными и легкомысленными существами. Но по себе не надо судить других.

Своим таким мнением они хорошо озвучили свою главную мысль. Если нет создателя, то значит никто свыше нам не будет навязывать свои правила жизни. Теперь не стоит бояться осуждения всевышнего или его наказания. Теперь можно поступать, так, как хочется, и так, как действительно хотим поступать. И, наконец-то можно быть безответственным, легкомысленным…, в общем в полной мере проявить своё истинное Я.

Мировоззрение о случайности появления мира якобы портит людей ведёт к плохому, к моральному разложению общества.

Оно не к плохому введёт, а ведёт к истинному проявлению вас. Если человек гавно по своей натуре, то в отсутствии сдерживающих факторов, он и проявит себя как гавно. Моя мысль в том, что для многих верующих, вера в создателя и является тем самым сдерживающим фактором. Иначе они не писали бы про то, что атеистические взгляды портят людей и всё это ведёт к моральному разложению общества.



Цитата:
Могла ли вселенная со всеми удивительными творениями и сложнейшими процессами происходящими в ней произойти в результате нелепой случайности ?

Автор ролика сказал, что по теории вероятности это невозможно. Но на самом деле теория вероятности говорит обратное, что это возможно, только вероятность такого случая очень мала. Но, что для вселенной вероятность мала..., когда в распоряжении вселенной вечность и бесконечность ? Насколько бы не была вероятность мала, она обязательно случится, если имеем продолжительность времени равную бесконечности.

А пример со слоником в квартире на видео ? По-моему автор видео сам толком не понимает о чём говорит. Автор давит на эмоции человека.

Цитата:
В один прекрасный день вы возвращаетесь домой, открыв дверь своей квартиры увидели слона. Какова будет ваша реакция ? Вы только представте, обитатель африканской саванны в центре города, в вашей квартире, на девятом этаже. Неужели вы скажете …о слоник.., погладите, покормите и будете кататся на нём. Думаю все посчитают такого человека сумасшедшим. Естественной реакцией будет просто шоек.

Подумайте сколько обствоятельств обстоятельст должно совпасть чтобы данное событие осуществилось. Но ведь этот мир намного более удевительней чем то, что в квартире мог оказатся слон. Следовательно нашей реакцией должен быть шок от всего того что нас окружает. И это должно побудить человека к размышлению...
Если отбросить эмоции и действительно подумать. Что собственно этим воображаемым примером автор хочет показать ?

Цитата:
Сколько обстоятельств должно совпасть чтобы данное событие осуществилось?
Да какая разница сколько обстоятельств должно совпасть ? От этого эта вероятность исчезает ?

Почему мы должны исключить такую вероятность появления мира ? Потому, что это ...поражает воображение.... вау !!! …

Странные вы верующие. Видно ваше желание верить в то, во что хочется верить. И для сохранения своей веры и спокойствия вы готовы закрыть глаза на то, что противоречит вашим взглядам. Всё строится на эмоциях. А головой подумать ?

Как часто бывает, умирает знакомый и люди реагируют на эту новость так … не может быть !!! А оказывается может и случилось, вопреки всем представлениям и ожиданиям.




В видоролике "Существование Создателя. Правда или вымысел!?" говорится ...

Цитата:
Рубаха или кофта которую мы когда то купили на рынке, а теперь с удовольствием носим, видели ли мы того человека который сшил или связал её, наверно нет. Но есть ли у кого то из нас хоть небольшая капля сомнений в том, что этот человек вообще есть ? Конечно же нет! Мы обсолютно убеждены, что он есть и убеждены настолько если бы лично сами видели его, ведь мы своими собственными глазами и собственными пальцами ощущаем то, что сделдал этот человек, а не пологаемся на чьи либо слова. Так значит если мы найдём свет который мы лично ощущаем, в котором сами лично может убедится, то его мог оставить лишь творец
Убеждённость в создание рубахи человеком строится совсем не потому, что мы посмотрели или пощупали рубаху. А возникает из наших наблюдений за жизнью людей и наших знаний о людях.

А какие наблюдения могут быть за жизнью Бога ? Нет таких наблюдений. В мире не наблюдается никаких разумных сил кроме человека.

Мы знаем, что рубахи создают люди. А о появлении мира ничего не знаем. Так зачем заменять своё незнание фантазиями о создателе ?

Если о создании рубахи людьми мы судим из личного опыта жизни среди людей. То никакого личного опыта наблюдения жизни Бога нет. Бог вымысел. Он никак себя не проявляет, что равносильно его отсутствию.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015   #112
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Чтобы понять, почему, нужно изучить и понять современные научны знания в области того, какие силы и механизмы движут эволюцией.


Вы пытаетесь понять сразу сложное, а надо начинать с понимание основ..., что движет эволюцией, какие силы и процессы в этом задействованы. Это довольно хорошо изучено учёными. Вот когда во всём этом разберётесь, когда будете себе это хорошо представлять. Вот тогда и придёт понимание как.
"...Научное Несогласие с Дарвинизмом

"Мы скептически относимся к заявлениям о возможности случайных изменений и естественного отбора нести ответственность за сложность жизни. Внимательное изучение доказательств теории Дарвина должно поощряться..."


Это подписали ученые со всего мира, вот их список.

http://www.discovery.org/scripts/vie...ownload&id=660

"...Список продолжает расти и состоит из ученых Академии Наук США, Российской, Венгерской и Чешской Национальных Академий, а также таких университетов как Йельский, Принстон, Стэнфорд, Массачусетский технологический институт, Беркли, Калифорнийский Университет в Лос-Анджелесе, и т.д. ..."

http://www.dissentfromdarwin.org/about_rus.php

Небольшая цитата из учебника по биологии для вузов.

"...Путь от сложной по химическому составу и довольно устойчивой во времени капли — коацервата, отделенной от окружающей среды мембраной, то есть фазово-обособленной и потому часто называемой пробионтом, до клетки, обладающей аппаратом наследственности и сложной упорядоченной структурой, не пройден ни теоретически, ни экспериментально..."

Несколько интересных снимков.

http://www.dopotopa.com/files/koleso--1-.jpg
http://www.dopotopa.com/files/koleso--3-.jpg
http://www.dopotopa.com/files/koleso--2-.jpg

Этот отпечаток был найден в шахте на глубине около 900 метров. Возраст самых молодых угольных залежей - 15 млн. лет, а самых древних до 400 млн. лет.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015   #113
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
"Мы скептически относимся к заявлениям о возможности случайных изменений и естественного отбора нести ответственность за сложность жизни.
Правильность той или иной теории определяют экспериментальным методом, а не скептическим отношение или неверием. Теории естественного отбора прекрасно объясняет и предсказывает многие вещи. Если бы теория Дарвина была ошибочной, то никаких предсказаний с её помощью сделать было бы не возможно, но это не так.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015   #114
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Правильность той или иной теории определяют экспериментальным методом, а не скептическим отношение или неверием.
Вы наверное не внимательно прочли цитату из учебника по биологии для вузов?

"...Путь от сложной по химическому составу и довольно устойчивой во времени капли — коацервата, отделенной от окружающей среды мембраной, то есть фазово-обособленной и потому часто называемой пробионтом, до клетки, обладающей аппаратом наследственности и сложной упорядоченной структурой, не пройден ни теоретически, ни экспериментально..."

Это означает, что эксперименты не дали убедительного результата.

http://www.dissentfromdarwin.org/sci...rsity_of_c.php

К тому же, вы похоже не прочли (по ссылке выше) вот этого:

"...В течение последних десятилетий новые научные доказательства таких научных дисциплин как космология, физика, биология, исследования "искусственного разума," и т.д. дали основания ученым начать сомневаться в центральном принципе дарвинизма, естественном отборе, и более подробно изучать свидетельства поддерживающие этот принцип...."

Это говорит о том, что те несколько сотен профессоров, подписавшихся под несогласием с общепринятой теорией, пришли к такому выводу именно в результате вновь полученных данных, в том числе и экспериментально.



Цитата:
Теории естественного отбора прекрасно объясняет и предсказывает многие вещи. Если бы теория Дарвина была ошибочной, то никаких предсказаний с её помощью сделать было бы не возможно, но это не так.
Тогда может быть она объяснит как возникла живая клетка, со своей сложной структурой?

Тогда может быть она объяснит каким образом в угольных пластах на глубине в 900 метров появился тот отпечаток, снимок которого выложил выше?
И как это все можно увязать во времени, если предположить, что этим пластам по минимуму 15 миллионов лет?

Задам вам еще вопрос для размышления.
Возьмем, к примеру, различные виды ископаемых, из которых собран ваш компьютер и положим их в одном месте. Как вы думаете, они когда-нибудь эволюционируют до пк на котором вы работаете?
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015   #115
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
В течение последних десятилетий новые научные доказательства таких научных дисциплин как космология, физика, биология, исследования "искусственного разума," и т.д. дали основания ученым начать сомневаться в центральном принципе дарвинизма, естественном отборе,
Какие доказательства, доказательства чего ? Расскажите мне о них, очень интересно.

Жёлтая пресса. Это видно по манере изложения текста, текст лишён смысла. Всё пишется в обобщающей манере, не указывая ни на что конкретно. Главная задача придать тексту вид серьёзности и глубокомыслия. В точно такой же манере пишутся астрологические прогнозы, не прогнозирующие ничего и лишённые смысла.

Хотелось бы услышать ответы на вопросы...

1. Какие новые доказательства в области физики противоречат теории естественного отбора ?

2. Какие новые доказательства в области космологии противоречат теории естественного отбора ?

3. Какие новые доказательства в области физики противоречат теории естественного отбора ?

5. Какие новые доказательства в области биологии противоречат теории естественного отбора ?

6. Какие новые доказательства в области исследования искусственного разума противоречат теории естественного отбора ?

7. Какие новые доказательства прочих научных дисциплин противоречат теории естественного отбора ?

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что те несколько сотен профессоров, подписавшихся под несогласием с общепринятой теорией, пришли к такому выводу именно в результате вновь полученных данных, в том числе и экспериментально.
Какие вновь полученные данные, в результате каких проведённых экспериментов ?

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тогда может быть она объяснит как возникла живая клетка, со своей сложной структурой?
Теория естественного отбора объясняет разнообразие форм жизни. Дарвинизм не занимается объяснением возникновения жизни.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тогда может быть она объяснит каким образом в угольных пластах на глубине в 900 метров появился тот отпечаток, снимок которого выложил выше?
Не похоже на отпечаток, обычный железный вентиль, затёкший известковыми наплывами. Для этого не надо ждать миллионы лет, пару десятков лет вполне достаточно, а то и меньше, всё зависит от скорости выделения воды из стен.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Это означает, что эксперименты не дали убедительного результата.
И что ?

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Это подписали ученые со всего мира, вот их список.
Где подписи ? Список любой может составить и разместить в интернете. И к нему приписать...

Мы скептически относимся к тому, что форма Земли шарообразная. Мы пришли к этим выводам после получения новых научные доказательства в области таких научных дисциплинах как медицина, биология, психология, исследования "искусственного разума" и т.д.


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Задам вам еще вопрос для размышления.
Возьмем, к примеру, различные виды ископаемых, из которых собран ваш компьютер и положим их в одном месте. Как вы думаете, они когда-нибудь эволюционируют до пк на котором вы работаете?
Не понял вопроса.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015   #116
Free
Registered Users
 
Аватар для Free
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Free скоро придёт к известности
По умолчанию

Я не хотел вновь вступать в этот бессмысленный спор, но не смог удержаться.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
"Мы скептически относимся к заявлениям о возможности случайных изменений и естественного отбора нести ответственность за сложность жизни. Внимательное изучение доказательств теории Дарвина должно поощряться..."
Ну и что в этой фразе такого? Я бы тоже под ней подписался. В этой фразе нет ни слова о том, что подписавшиеся не поддерживают идею эволюции. Сказано лишь, что исследования в этом направлении должны поощряться. Типичный прием демагога - использование обтекаемых выражений. Попытка придать своим идеям образ солидности. Напишите: "Я отрицаю теорию эволюции по ее ключевым направлениям" (тут правда тоже есть обтекаемое выражение: не ясно, что значит "по ключевым направлениям", просто мне лень было сочинять правильное и всеобъемлющее выражение, но, думаю, смысл моих слов понятен) и вы лишитесь двух третей своих подписантов, если не всех 90%. Останутся лишь филологи и прочие культороведы, которые, по неясной для меня причине, считаются авторитетами в областях, в которых они не ориентируются.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
"...В течение последних десятилетий новые научные доказательства таких научных дисциплин как космология, физика, биология, исследования "искусственного разума," и т.д. дали основания ученым начать сомневаться в центральном принципе дарвинизма, естественном отборе, и более подробно изучать свидетельства поддерживающие этот принцип...."
Еще один пример обтекаемых выражений, Unreal уже все по этому поводу сказал. Дайте конкретику. "Ученые доказали" - не авторитетный источник.

Цитата:
Тогда может быть она объяснит как возникла живая клетка, со своей сложной структурой?
По этому вопросу я уже говорил:
Цитата:
Эволюция - это свойство жизни, а не ее причина.
Free вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015   #117
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Какие доказательства, доказательства чего ? Расскажите мне о них, очень интересно.

Жёлтая пресса. Это видно по манере изложения текста, текст лишён смысла.
Отсутствие результата в лабораторных условиях по преобразованию коацерватных капель в живую клетку, о чем упоминается в этом учебнике,

http://padaread.com/data/djvu/9a/7f/...volyucii/1.png

для вас тоже желтая пресса?
Тогда может вы опровергните это и предоставите результаты экспериментов в результате которых из хим. веществ появляется та самая клетка, обладающая аппаратом наследственности и сложной упорядоченной структурой ?
А заслуженный профессор МГУ,

http://www.msu.ru/science/m-prof/prof-2000.html

который так же в списке не согласных,

http://s018.radikal.ru/i521/1501/2c/b2cf7c544b15.png

так же почитатель "этой желтой прессы"?

Цитата:
Всё пишется в обобщающей манере, не указывая ни на что конкретно. Главная задача придать тексту вид серьёзности и глубокомыслия. В точно такой же манере пишутся астрологические прогнозы, не прогнозирующие ничего и лишённые смысла.
Пройдите по ссылкам на сайте, найдете конкретней.

http://www.discovery.org/articleFile...fTheFakest.pdf
http://www.discovery.org/scripts/vie...oad.php?id=118
http://www.discovery.org/scripts/vie...oad.php?id=119

Цитата:
Хотелось бы услышать ответы на вопросы...

1. Какие новые доказательства в области физики противоречат теории естественного отбора ?

2. Какие новые доказательства в области космологии противоречат теории естественного отбора ?

3. Какие новые доказательства в области физики противоречат теории естественного отбора ?

5. Какие новые доказательства в области биологии противоречат теории естественного отбора ?

6. Какие новые доказательства в области исследования искусственного разума противоречат теории естественного отбора ?

7. Какие новые доказательства прочих научных дисциплин противоречат теории естественного отбора ?
А что, теория эволюции ограничивается лишь этим процессом? Что бы этот процесс происходил, для начала должны появиться претенденты для этого отбора.

Цитата:
Какие вновь полученные данные, в результате каких проведённых экспериментов ?
Вы просто на себя в зеркало посмотрите и подумайте, вы результат случайных, самопроизвольных процессов и вашему появлению способствовал случайный процесс преобразования хим. элементов произошедших когда-то?

Вот это окаменелость мечехвоста, возрастом примерно 140 миллионов лет,

http://www.zoofirma.ru/images/storie...xiphosura4.jpg

а этот экземпляр нашего времени.

http://anydaylife.com/uploads/facts/...echehvost1.jpg

За этот период времени, не очень изменился, не так ли?

А это ископаемое возрастом примерно 165 миллионов лет

http://www.wired.com/images_blogs/wi...2/spider1a.jpg

"…Глядя на современных, думаешь, ну, это просто точная копия…"
Ведущий автор исследования Paul Selden из Университета Канзаса.

http://www.wired.com/2010/02/spider-fossil/

Еще одна ископаемая рыба,

http://www.harunyahya.com/image/Darw...coelacanth.jpg

которая когда-то считалась вымершей, прекрасно себя чувствует до сих пор.

http://marinebio.org/upload/latimeria-chalumnae/1.jpg

http://s.ngm.com/2011/03/fossil-fish...l-fish-615.jpg

А вот обезьяна, за период времени меньший почти в 15 - 20 раз, спрыгнула с дерева и в результате случайных, самопроизвольных процессов, стала человеком разумным.
И это при том, что другие виды решили остаться обезьянами.

А этот череп,

http://www.starchildproject.com/images/slideshow/sc.png

вызывает сплошные вопросы.

"…900-череп был найден в Мексике в 1930 году. Проект Starchild работает с независимыми исследователями в попытке определить, что это за необычный череп, с 1999 года. Результаты, выявленные исследовательской группой исключили, все известные отклонения и представил научному сообществу результаты генетических исследований…
Текущее ДНК-тестирование уже обнаружили высокий процент необычной ДНК, и проект нацелен на восстановление всего генома, который позволит специалистам, определить является ли Starchild новым видом. В конце концов, мы надеемся, что этот череп будет оказывать помощь в развитии научных и медицинских достижений…"

http://www.starchildproject.com/

Что же такого особенного в черепе?
Что сразу бросается в глаза форма, которая отличается в нескольких отношениях от нормального черепа. Она имеет гораздо меньшую толщину чем человеческий череп.

http://starchildproject.com/images/bone-thick-comp.jpg

Весит только половину от нормального черепа. Костная ткань, прочнее чем у чел. черепа. Он имеет неизвестные красные волокна.

http://archive.coasttocoastam.com/ti...child0620c.jpg

Объем на 200 к.см больше, чем у черепа взрослого человека. Череп не имеет пазух.

"...Нам нужно много дополнительных показаний с помощью современных машин секверирования, чтобы подтвердить это. Тем не менее, мы берем этот первоначальный частный результат, как сильный признак того, что Starchild не совсем человек...

...Скажем так, мтДНК в Starchild будет находиться в диапазоне от 800 до 1000 изменений. В сравнении этот диапазон для человека - 120...

http://www.starchildproject.com/images/mtdnadiff2.jpg

...В семье человекоподобного, его ген FOXP2 должен был быть в диапазоне от 1 или 2 или самое большее 3 вариаций пар оснований от нормального человека. А диапазон 5 или 10 поставит его в другой класс видов. Значение от 20 до 25, будет ставить его в диапазоне других животных. Но он имеет значение 56 и это ставит его в другой мир, другое измерение полностью. Это совершенно уникально…

http://www.starchildproject.com/imag...nces-graph.jpg

...В 211 пар оснований фрагмента из гена FOXP2 нормальных людей, никаких изменений не происходит между аминокислотной последовательности в белке FOXP2, а шаблон кодирования для Gln (с использованием либо САК или CAG) точно так же не только у человека, но по существу у всех приматов.
В Starchild черепе, мы находим 16 вариаций аминокислотных в этом фрагменте, который, несмотря на все эти различия безошибочно напоминает человеческий FOXP2. Тем не менее, он демонстрирует образец кодирования, которая дико отличается от всех видов, показанных выше. Это поразительный контраст...»

http://www.starchildproject.com/dna-...xp2-dna-report



Цитата:
Теория естественного отбора объясняет разнообразие форм жизни. Дарвинизм не занимается объяснением возникновения жизни.
А разве тема не о появлении жизни?

Цитата:
Не похоже на отпечаток, обычный железный вентиль, затёкший известковыми наплывами. Для этого не надо ждать миллионы лет, пару десятков лет вполне достаточно, а то и меньше, всё зависит от скорости выделения воды из стен.
Этот отпечаток был обнаружен в результате нового прохода на поверхности "кровли" (так это называют шахтеры). Снимок, тому подтверждение. Он привел в изумление самих шахтеров, так как подобное они увидели впервые. Так что всякие версии о запекшемся на потолке вентиле, который был обнаружен в результате нового прохода в слое породы, отпадают сразу. Но тем не менее вызывают вопросы, как сей предмет оказался на такой глубине, в породах возраст который исчисляется десятками, если не сотнями миллионов лет.

Цитата:
И что ?
Да то, что не удается на практике воспроизвести в лабораторных условиях процесс, который якобы когда-то произошел случайно и самопроизвольно, а значит это не более чем предположение.

Цитата:
Где подписи ? Список любой может составить и разместить в интернете. И к нему приписать...

Мы скептически относимся к тому, что форма Земли шарообразная. Мы пришли к этим выводам после получения новых научные доказательства в области таких научных дисциплинах как медицина, биология, психология, исследования "искусственного разума" и т.д. .
Этот список появился еще в 2001 году, информацию (ссылки) на сайт где он размещен, можно встретить на разных интернет ресурсах по теме теории эволюции, различные научные журналы, а так же в вики. Если бы этот список был фальшивкой, уже давно бы все закончилось судебными процессами.
Вот их координаты.

http://www.discovery.org/about/contact

Цитата:
Не понял вопроса.
Да вопрос в принципе простой, но позволяет поразмыслить о более сложном.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015   #118
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Посмотреть сообщение
Я не хотел вновь вступать в этот бессмысленный спор, но не смог удержаться.

Ну и что в этой фразе такого? Я бы тоже под ней подписался. В этой фразе нет ни слова о том, что подписавшиеся не поддерживают идею эволюции. Сказано лишь, что исследования в этом направлении должны поощряться. Типичный прием демагога - использование обтекаемых выражений. Попытка придать своим идеям образ солидности. Напишите: "Я отрицаю теорию эволюции по ее ключевым направлениям" (тут правда тоже есть обтекаемое выражение: не ясно, что значит "по ключевым направлениям", просто мне лень было сочинять правильное и всеобъемлющее выражение, но, думаю, смысл моих слов понятен) и вы лишитесь двух третей своих подписантов, если не всех 90%.
Ознакомиться с некоторыми причинами можно здесь (выложено там же на сайте).

http://www.discovery.org/articleFile...fTheFakest.pdf
http://www.discovery.org/scripts/vie...oad.php?id=118
http://www.discovery.org/scripts/vie...oad.php?id=119

http://www.dissentfromdarwin.org/sci...rsity_of_c.php

http://www.discovery.org/a/1180

Еще можно ознакомиться в книгах, эти,

http://www.amazon.com/Explore-Evolut.../dp/1936599112

http://www.amazon.com/gp/reader/0917...=0#reader-page

от участников того списка.

Цитата:
Останутся лишь филологи и прочие культороведы, которые, по неясной для меня причине, считаются авторитетами в областях, в которых они не ориентируются.
Вы бы по ссылкам на сайте прошлись и изучили, кто может подписаться под этим списком.

http://www.dissentfromdarwin.org/faq.php#3
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015   #119
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Честное слово, нет желания обсуждать эту тему с людьми имеющими извращённые представления о эволюции и естественном отборе.

В данной ситуации, обращаясь ко мне, вы спорите совсем не со мной. Вы спорите с самим собой. Да, да, именно так.

Вы, руководствуясь ошибочными представления об эволюции, приходите к совершенно несуразным выводам. И как бы спрашивает у меня. А почему из моих представлений об эволюции вытекают такие странные, несуразные и противоречивые выводы ? И упрекаете в этом учёных, с их, якобы нелепой, теорией эволюции. Хотя причём здесь учёные ? Или например я ?

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вы просто на себя в зеркало посмотрите и подумайте, вы результат случайных, самопроизвольных процессов и вашему появлению способствовал случайный процесс преобразования хим. элементов произошедших когда-то?
Нет конечно, я совсем не результат случайных превращений хим веществ. Эволюция и естественный отбор не являются случайными процессами. Вы сами это придумали, будто теория эволюции гласит, что всё сложное появилось совершенно случайным образом.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Отсутствие результата в лабораторных условиях по преобразованию коацерватных капель в живую клетку, о чем упоминается в этом учебнике,
В лабораторных условиях и шаровую молнию получить не могут, но она есть. Или, к примеру, не способность жильцов 10 этажного дома собрать Боинг 747 не является доказательством невозможности сборки Боинга 747.


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
А заслуженный профессор МГУ,
который так же в списке не согласных,
Мне ни о чём не говорит, количество и статус людей, имеющих противоположное мнение.Количество согласных или не согласных не является мерилом истины.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
А что, теория эволюции ограничивается лишь этим процессом? Что бы этот процесс происходил, для начала должны появиться претенденты для этого отбора.
Теория эволюции не занимается вопросами возникновения жизни.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
А разве тема не о появлении жизни?
А при чём здесь тема ? Вы говорите, что эволюцию и естественный отбор якобы объясняют нам возникновение жизни. И при этом много возмущений высказываете в адрес эволюционистов. Хотя причём здесь эволюционисты ? Эволюционисты ничего такого не говорили. Это вы за них говорите.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вот это окаменелость мечехвоста, возрастом примерно 140 миллионов лет,

а этот экземпляр нашего времени.

За этот период времени, не очень изменился, не так ли?
И что ? Это опять же ваши ошибочные представления об эволюции. Вы против своих ошибочных представлений возмущаетесь. Вы себе там, что-то вообразили и считаете, будто это и есть теория эволюции.
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Еще одна ископаемая рыба,

которая когда-то считалась вымершей, прекрасно себя чувствует до сих пор.
Я очень рад за неё. И что с этого ?

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
не удается на практике воспроизвести в лабораторных условиях процесс, который якобы когда-то произошел случайно и самопроизвольно, а значит это не более чем предположение.
Так никто и не говорит что это точно установленный факт. И разве может человек воспроизвести всё то множество возможных вариантов развития событий ? А если это ещё протекало на протяжении миллионов лет.


Собственно с чем вы не согласны в теории эволюции ?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015   #120
Free
Registered Users
 
Аватар для Free
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Free скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ознакомиться с некоторыми причинами можно здесь (выложено там же на сайте).
Если честно я не силен в английском, при очень большом желании конечно могу посидеть со словарем, но что-то мне не хочется тратить на ваши ссылки время. Кроме того мне совсем не ясно о каких причинах вы говорите. Я в своем сообщении ни о каких причинах не говорил,я лишь сказал, что выражение "Мы скептически относимся к заявлениям о возможности случайных изменений и естественного отбора нести ответственность за сложность жизни. Внимательное изучение доказательств теории Дарвина должно поощряться..." каждый может трактовать так как хочет, отсюда и толпа подписантов. Там нет ни слова о том, что подписавшиеся отрицают эволюцию.
Free вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
сотворение, эволюция
Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон