Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Мы и окружающий нас мир... > Об окружающем нас мире
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Об окружающем нас мире Мир в целом, природа, объекты, явления и процессы различной природы

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 01.06.2010   #16
Wvikka
Registered Users
 
Аватар для Wvikka
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Wvikka скоро придёт к известности
По умолчанию

Механик Яр
Цитата:
по Левашову 4 вида материи
Посмотрела про Левашова - очередная "Самая Общая Теория Всего"...
cмотри там поокуратнее с этими добрыми пастырями.
Wvikka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010   #17
Механик Яр
Registered Users
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Механик Яр пока неопределено
По умолчанию

Вообще то я бы не сказал что у Левашов полная туфта, во всяком случае то что я писал сделано не основываясь на его материяле, просто если его написания использовать, то выйдет практически тоже самое, ну разве что материй теперь на 3 шт больше.
Механик Яр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010   #18
Механик Яр
Registered Users
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Механик Яр пока неопределено
По умолчанию

искусственноый интелеект возможен, вон к примеру каркулятор, чем не интеллект, считает лучше чем большинство людей, вот попробуйте корень из 3474769445 вычислить за секунду, а вот он может. Просто не путайте интеллект с сознанием, а сознание с долговременной и временной памятью, а то дело до абсурда дойдет, скажете что вас в 3х летнем возрасте не существовало
Надо еще понимать, что наши мысли мы ощущаем, это тоже один из видов ощущений. И надо понимать, что наш мир на законах физики не устроен, т.к. термин ....закон.... здесь не подходит.
Механик Яр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010   #19
Wvikka
Registered Users
 
Аватар для Wvikka
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Wvikka скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Механик Яр Посмотреть сообщение
И надо понимать, что наш мир на законах физики не устроен, т.к. термин ....закон.... здесь не подходит.
А Какой термин подходит?
Wvikka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010   #20
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,575
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию Нас ждет бессмертие?

Я подписан на рассылку….. , мне периодически на электронный почтовый ящик приходит всякая хрень, непонятно когда и где я подписался на неё, ну да фиг с ней, приходит и приходит, а отписаться лень да и нет особой нужды, не напрягает. Обычно всё это дело я прямиком отправлял в мусорный ящик, но сегодня привлекла одна тема в этой рассылке. Точнее говоря изначально, привлекла внимание картинка, на которой я узнал персонажей из фильма Бессмертные - война миров. Кто не смотрел, советую посмотреть, это на любителя заумной фантастики. Собственно вот сама статья на обсуждение, выкладываю.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Immortel.jpg
Просмотров: 25
Размер:	19.2 Кб
ID:	578

Цитата:
Бессмертие очень скоро станет возможным. Такое заявление сделал Ян Пирсон – знаменитый футуролог. Человек научится записывать на компьютер свою личность уже к 2050 году. И потеряет страх смерти. Безусловно такое станет доступным только для людей обеспеченных, но как любая технология через 20-30 лет она сильно подешевеет и будет широко распространена среди любых слоев общества.

Человек как биологический вид очень не стабилен перед изменяющейся внешней средой. Перемены в экологии, колебания давления и температур, отсутствие устойчивости к излучениям пагубно воздействуют на живую материю и ведут к нарушению ДНК, износу (старению) организма и смерти индивида.

Все эти факторы ни как не влияют на электронику. Чипы не портятся от сильных колебаний температуры, не требуют чистого воздуха и органической пищи. Любую информацию с них можно многократно переписывать, перемещать и хранить.
Ученые не исключают, что уже в текущем столетии появится новая цивилизация. Ее представитель станет чем-то средним между компьютером и человеком.

На первом этапе перехода эволюции от Homo Sapiens к Homo Electronicus будет разработан электронный мозг. Благодаря этому содержимое мозга станет возможно многократно перезаписывать и индивидуальность человека станет условно вечной.
Чуть позже человек начнет снабжать свое тело разными сенсорами и датчиками, способными заменить органы чувств и коммуникации, устройствами для движения. Это приведет к появлению полноценных андроидов – полулюдей-полуроботов.

Переход к андроидам позволит, перезаписывая чипы свободно менять тело по желанию владельца. Оболочка станет совершенно неотличимой от настоящего тела и будет полностью имитировать человека. Станет возможным по своему вкусу выбирать внешность, пол, возраст, телосложение.

Люди перестанут размножаться естественным способом, потому что будет легко клонироваться путем перезаписи. После этого отпадет необходимость во взрослении и обучении, станет реальным мгновенно получать все необходимые знания и опыт.
Органы чувств могут быть расширены радиолокацией, ультафиолетовым инфракрасным, рентгеновским видением и так далее. Человек сможет приобрести множество дополнительных каналов связи, что позволит получать любые данные по Internet, телевидению, радио, телефонным, лазерным и другим сетям.
В этой связи отпадает необходимость в физическом перемещении, поскольку очень просто переслать личность по каналам связи на носитель, находящийся в другом месте (на другой планете) и просто воссоздать точную копию хозяина.

Андроид будет легко переносить любую окружающую среду. Первые человекороботы будут осваивать космос, пустыни, высокогорье, экстремально холодную Арктику и Антарктику, глубины океана.
Если кто-то думает, что это лишь вымысел фантастов, то ошибается. Уже проводятся достаточно успешные эксперименты по созданию искусственной жизни с основами интеллекта.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010   #21
БЕСЁНОК
Registered Users
 
Аватар для БЕСЁНОК
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
БЕСЁНОК скоро придёт к известности
По умолчанию

Почему-то, именно в это, очень даже верится ...
Только представить сложно ...
Хотя нечто подобное я уже видела в фильме "Суррогаты" .
БЕСЁНОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010   #22
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,575
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию Факты о нашем мозге

Цитата:
* Родители и учителя, которые много читают вслух и обсуждают прочитанное с детьми, ускоряют и стимулируют их (детей) умственное развитие.

* Дети, которые изучают с раннего возраста (до 5 лет) два разных языка, обладают особой структурой мозга, в отличие от своих “моноязычных” сверстников.

* Жестокое авторитарное обращение с детьми ухудшает восприятие новой информации и дальнейшее развитие

* Нейроны в мозгу образуются в течение всей жизни, в отличие от распространенного ранее мифа о том, что нервные клетки не восстанавливаются. Для того, чтобы это образование происходило, надо постоянно “нагружать” свой мозг, получая новые впечатления.

* У левшей и владеющих двумя руками одинаково людей мозолистое тело в головном мозгу в среднем на 11 процентов больше, чем у правшей. Мозолистое тело – это особое образование, состоящее из 200-250 миллионов нервных волокон, соединяющих левое и правое полушарие – своеобразная шина данных.

* Головной мозг растет в размерах в среднем до 18 лет.

* Если ребенок находится в окружении, стимулирующем развитие, он в дальнейшей жизни будет на 25% лучше усваивать информацию. И наоборот, примитивная среда обитания на те же 25% снижает обучающие способности.

* Мозг творческого человека работает в особом режиме, в отличие от техногенного “сухаря” :)

* В Нью-Йорке было проведено интересное исследование, согласно которому студенты, исключившие из своего пищевого рациона продукты с искусственными ароматизаторами и консервантами, имеют в среднем на 14% выше IQ, чем их менее придирчивые товарищи. Тут, правда, непонятно – то ли повышенный IQ вызвал неприятие синтетической пищи, то ли отсутствие ароматизаторов вызвало повышение IQ. Хочется верить, что второе.

* Мозг человека имеет врожденное стремление к познанию, то есть любознательность. Но при отсутствии стимуляции это стремление быстро исчезает, уступая место скуке.

* Еще одно исследование показало, что изучение новых вещей и явлений приводит к быстрому изменению структуры мозговой активности, причем уже через неделю обучения.

* Музыка улучшает обучаемость. Наиболее эффективна легкая фоновая мелодия, особенно классическая музыка.

* В мозгу есть два миндалевидных тела (по одному в каждом полушарии), которые “отвечают” за нашу способность читать лица окружающих и понимать, как они себя чувствуют.

* Способность к обучению и запоминанию называется декларативной памятью, в отличие от непосредственно воспоминаний она “находится” в другой части мозга.

* Запах позволяет лучше усваивать знания. Исследование показало, что совмещение обучения с некоторыми ароматами улучшает процесс запоминания.

* Каждый раз, когда вы что-то вспоминаете, в мозгу образуется новая связь.

* Память сильно связана с ассоциациями, поэтому ассоциативный способ обучения весьма эффективен. Ассоциации – связи между различными явлениями, понятиями и так далее. К примеру слова кошка – зверь – ласковый – девушка – соседка – лифт – кнопка — канцелярская... являются ассоциативно связанными, по крайней мере для меня :)

* Считается, что мозг упорядочивает воспоминания во время сна.

* Недостаток сна ухудшает способность к запоминанию.

* Краткосрочная память связана с кратковременными электрохимическими взаимодействиями в мозгу, а долговременная – с изменением структуры связей между нейронами.

* Каждый раз, когда мы моргаем, наш мозг “запоминает” картинку, и держит ее до того момента, как начнет поступать новая зрительная информация. Если бы не было этого явления, то при моргании нам бы заново приходилось рассматривать окружающее.

* Казалось бы, что может быть проще, чем смех? Оказывается, этот процесс требует активности как минимум пяти областей мозга – левой части коры головного мозга, анализирующей фразу и разбирающей ее на части. После в дело вступает обширная часть лобной доли, ответственной за социальное поведение. Далее правое полушарие анализирует смысл шутки, “въезжает” в нее. Потом Срабатывает затылочная доля обрабатывает визуальные сигналы, или как окружающие реагируют на шутку. И наконец, двигательные области мозга подают сигнал на соответствующие мышцы, вызывая характерные звуки

* До сих пор не известно точно, зачем мы зеваем, и почему зевота так заразительна. По одной из гипотез, ранее зевание было чем то вроде социального ритуала, поэтому в подсознании у нас срабатывают наиболее глубокие участки, вызывая зевание и “отвечая” на зевание окружающих. Со временем функция зевания стала чисто декоративной, превратившись в рудимент.

* В Гарварде есть банк мозгов, где хранится более 7000 экземпляров человеческого мозга для исследования.

* Диснеевские мультфильмы являются наглядной демонстрацией различных нервных расстройств – герои в них часто храпят, видят кошмары и ходят во сне.

* Подсчитано, что человек в среднем думает 70 тысяч мыслей ежедневно.

* Древнегреческий философ Аристотель считал, что мышление и сознание находятся в сердце.

* На работу мозга влияет множество факторов, даже гравитация. Установлено, что в условиях невесомости характер взаимодействия нейронов в мозгу изменяется.

* В драмах Шекспира слово “brain” (мозг) встречается 66 раз.

* Археологи обнаружили доказательства того, что примитивные операции на мозге производились в 2000 году до нашей эры. Они, правда, ограничивались проделыванием отверстий в черепе для снижения внутричерепного давления.

* Мозг на три четверти состоит из обыкновенной воды.

* Мнение о том, что мы используем 10% от возможностей своего мозга – миф. Даже при сравнительно простой активности задействуются все его области.

* Средний вес человеческого мозга – 1300 грамм

* Мозг обрабатывает болевые сигналы от многих тысяч болевых рецепторов, но при этом сам не имеет клеток, чувствительных к боли, поэтому не “чувствует” ее.

* Основная часть мозга – так называемый большой мозг, расположенный в передней верхней части черепа. Он составляет 85% от всего веса головного мозга.

* Мозг состоит из белого и серого вещества в пропорции три к двум.

* Количество нейронов в нашем мозгу – около 100 000 000 000.

* У каждого из этих нейронов есть от 1000 до 10000 синапсов (отростков, соединяющих их с другими нейронами).

* Так называемый мозговой ствол при интенсивной мыслительной деятельности становится толще и толще.

* Даниэль Таммет является гениальным аутистом, он может в уме совершать сложнейшие математические вычисления, знает 7 языков и придумал свой собственный язык.

* Мозг Альберта Эйнштейна не отличается от нашего с вами, за исключением увеличенного на треть региона, ответственного за математические вычисления и пространственное восприятие.

* Кейт Джаретт – известный джазовый музыкант, который в возрасте трех лет мог точно указать воспроизведенную ноту.

* У лондонских таксистов со стажем увеличенный гиппокамп – область мозга, отвечающая за структурирование и запоминание информации. Им необходимо помнить расположение улиц, новости, а также выслушивать рассказы пассажиров

* Бен Придмор является чемпионом по запоминанию – он за 5 минут запоминает 96 исторических событий, а расположение карт в колоде – за 26 секунд.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017   #23
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Интересно конечно душа сидит и рассуждает о сознании.все попытки создать разум, саму основу обречены,по сути компьютер это усложненный калькулятор,кто изучал вычислительную технику тот поймет,тупо арифмометр,да машина позволяющая удобно и быстро посчитать и все киношки про терминатор просто глупы,машина не может осознавать себя у нее нет живости она не жива просто поймите это..так и говорили раньше умные люди-БЕЗДУШНАЯ ЖЕЛЕЗЯКА.вы сидите смотрите ощущаете себя-это и есть сознание души,а не тупо по физиологии что сигнал передается с глаз мозгу и оп ля -это вызывает что то.это тонкая пленка что вы ощущаете сознание и есть душа.а так можно подключить камеры к компу,туда же микрофоны и что у компьютера появится сознание что ли?давно уже проводились опыты снимали свечение живой! природы, кирлиан и его последователи,так вот даже если у растения обрывали листик,то свечение в том месте все равно повторяло контуры абсолютно целого листка,энергетическое поле не пропадало как грубая материя то есть.так что можно собрать киборга,только вот вряд ли Бог даст ему живое начало и это будет тоже тупо просто супермощный какулятор хоть с сервоприводами хоть с радиосвязью он не будет мыслить не будет творить.почему в наше уже время есть суперкомпьютеры подумать колоссальная память,быстродействие и ничего не забывает как человек,только вот создавать,думать он не может хоть тресни ты,тупо программа хоть и самообучаемая даже и может обыгрывать в шахматы по известному заложенному алгоритму ,но это не разум и никогда им не будет а вот у мушки какой нибудь есть этот разум-она живая!
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017   #24
Петров
Registered Users
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Петров на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
а вот у мушки какой нибудь есть этот разум-она живая!
Что то как то вы разделяете живое и не живое. А может живое - это исправно функционирующее, а не живое - это то что сломалось? Как и компьютер: исправный компьютер, сломавшийся компьютер? Человек умирает когда у него ломается механизм тела: выходит из строя главный насос - сердце, прорывается или закупоривается кровепровод - сосуды, ломаются фильтры очищающие кровь - почки и печень. Чем же организм отличается от механизма?
А чем мозг не компьютер? Только на других принципах. Вы слышали, например, про аналоговые компьютеры? Могут быть и другие принципы построения регулирующих систем. Устройство мозга - одна из них.
Нервная система мошки состоит из сотни тысяч нейронов. Но даже с таким количеством нейронов у неё не хватает разума хотя бы чувствовать боль. Она практически не видит, отличает только свет от тьмы, ничего не слышит. И куда вы ей там воткнули разум?
Петров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017   #25
Real
Registered Users
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Real на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Нервная система мошки состоит из сотни тысяч нейронов. Но даже с таким количеством нейронов у неё не хватает разума хотя бы чувствовать боль. Она практически не видит, отличает только свет от тьмы, ничего не слышит. И куда вы ей там воткнули разум?
Вот интересно, то, что она отличает свет от тьмы, наделяет ее чувствами или нет? Если наделяет, то каким образом и в каком смысле: чисто машинально, как, например, реакция фотопленки на свет, либо же у мошки возникает эмоция? Если все-так второй вариант, тогда можно ли это назвать зачатком разума? Ведь вряд ли можно провести четкую черту между разумом и отсутствием такового, между живым и неживым.
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017   #26
Real
Registered Users
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Real на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
даже если у растения обрывали листик,то свечение в том месте все равно повторяло контуры абсолютно целого листка,энергетическое поле не пропадало как грубая материя
А чем вот это самое "энергетическое поле", если даже предположить, что оно есть, отличается от "грубой материи"? Оно что - не подчиняется законам природы? Даже если оно за рамками известных физических законов, то на него распространяются свои правила игры. А раз так, то это та же самая грубая материя, только с некоторыми своими особенностями. Это как яблоко и груша, различия есть, но оба фрукты и на дереве растут. Оба имеют форму, цвет, вкус, и то и другое можно швырнуть об стену и разбить.

А если поверить Вашим познаниям в части "энергетического поля", то, похоже, оно вообще мало чем отличается от известной нам материи, т.к. оно, с Ваших слов, имеет форму - повторяет контур сорванного листа, а также отражает свет известного диапазона, т.к. его можно увидеть человеческим глазом. А раз дела обстоят так, то отсюда со всей неизбежностью вытекает предположение, что на это самое "энергетическое поле" распространяются вполне себе известные физические законы. Их можно изучить и взять себе в практическое пользование, покорить "энергетическое поле", заставив работать на себя. Например, в качестве источника энергии наподобие солнечных батарей. А полученную энергию конвертировать в электрическую и, воткнув вилку в розетку, смотреть телевизор или подогревать чай.
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017   #27
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,575
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 94 раз(а) в 84 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
давно уже проводились опыты снимали свечение живой! природы, кирлиан и его последователи,так вот даже если у растения обрывали листик,то свечение в том месте все равно повторяло контуры абсолютно целого листка,энергетическое поле не пропадало как грубая материя
Этот миф давно уже бродит по инету. Повторяло свечение контура листа по вполне земным причинам, влага .., обычная вода, испаряющаяся из живого листа растения. Лист накрывали покровными стёклами на них и оставался влажный отпечаток, след листа.

Если вспомнить уроки биологии из школьного курса.. Лист имеет множество мельчайших пор, через них растение дышит ну и пар выпускает. Так же как и наше дыхание.


Пожалуй надо повторить эксперимент Кирлиана, с фото видео отчётом, что бы раз и навсегда внести ясность в этом вопросе )
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017   #28
Петров
Registered Users
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Петров на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Real Посмотреть сообщение
Вот интересно, то, что она отличает свет от тьмы, наделяет ее чувствами или нет? Если наделяет, то каким образом и в каком смысле: чисто машинально, как, например, реакция фотопленки на свет, либо же у мошки возникает эмоция?
У человека в глазу только три миллиона нейронов. На организацию эмоций у него задействовано, думаю, не менее миллиарда. Поэтому эмоции человека поражают сложностью. Но это всего навсего работа электрохимического механизма, если можно так сказать: "всё происходит машинально", но только чрезвычайно сложным образом.
А у мошки едва хватает нейронов на координацию движений, поиск пищи и другие врождённые рефлексы, которых у неё 99%. Какая уж там любовь, ненависть, если она даже не понимает и не чувствует что её насекомоядный хищник ест.
Петров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017   #29
Real
Registered Users
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Real на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Поэтому эмоции человека поражают сложностью.
Кого поражают, самого же человека? А поражали бы они сложностью существо, в миллион раз более высокоразвитое, чем человек? Или оно бы смотрело на нас, как на мошек?

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
всё происходит машинально", но только чрезвычайно сложным образом
Ну так и у мошки всё происходит машинально, в чем разница? Просто там ручной велосипедный насос, а здесь гидравлический электронный насос на нефтяной скважине. Сложность разная, но суть одна и та же. В свою очередь, можно взять разных людей, например, грузчика с 3-мя классами образования и академика. Их образ мысли будет отличаться на порядки, но не будем же мы утверждать, что грузчик биоробот, сродни мошке, а академик нечто сложное и потому, более живое, чем работник физического труда? Не будем же мы в конце концов заявлять, что у бедолаги грузчика нет сознания, а у ученого оно есть, да еще и "поражает своей сложностью"?:)

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Какая уж там любовь, ненависть, если она даже не понимает и не чувствует что её насекомоядный хищник ест.
А кто сказал, что для наличие сознания должно непременно корреспондировать с любовью и ненавистью, особенно, в нашем, человеческом понимании? Да и где грань между полноценной ненавистью соседа Ивана Григорьевича и "примитивным рефлексом" оскалившего зубы койота?
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017   #30
Петров
Registered Users
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Петров на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Real Посмотреть сообщение
Кого поражают, самого же человека? А поражали бы они сложностью существо, в миллион раз более высокоразвитое, чем человек? Или оно бы смотрело на нас, как на мошек?
Существо в миллион раз более сложное чем человек смотрело бы на него как набор шестерёнок и сразу бы понимало что, когда и в какую сторону будет крутиться. Как вы относитесь к эмоциям, сознанию и другой аналогичной лабуде у набора шестерёнок?
Хотя, в принципе, с чего это я взял что у вас есть какое-то сознание? Для меня вы всего лишь чёрный ящик: воздействие на входе - реакция на выходе. С эмоциями проще: в мозге есть отделы заведующие соответствующими эмоциональными реакциями, если соответствующий участок мозга возбуждён значит у вас соответствующая эмоциональная реакция: обрадован, удивлён, разъярён и т.д. По работе соответствующих участков мозга у человека наше сверхсущество могло определить наличие эмоций. Нет соответствующих участков мозга - нет эмоций. У мошки таких участков нет, как нет и самого мозга -
есть нейронные узлы. Поэтому у мошки если есть какие-то реакции, то уж точно не эмоциональные, а двигательные.
Цитата:
Сообщение от Real Посмотреть сообщение
Ну так и у мошки всё происходит машинально, в чем разница? Просто там ручной велосипедный насос, а здесь гидравлический электронный насос на нефтяной скважине. Сложность разная, но суть одна и та же. В свою очередь, можно взять разных людей, например, грузчика с 3-мя классами образования и академика. Их образ мысли будет отличаться на порядки, но не будем же мы утверждать, что грузчик биоробот, сродни мошке, а академик нечто сложное и потому, более живое, чем работник физического труда? Не будем же мы в конце концов заявлять, что у бедолаги грузчика нет сознания, а у ученого оно есть, да еще и "поражает своей сложностью"?:)
И мозг грузчика, и мозг академика качественно устроены одинаково. Их мозги имеют все соответствующие отделы, и если и различаются то количеством клеток в этих отделах, биохимией, наличием сформировавшихся путём обучения условных рефлексов. А значит, если есть соответствующие отделы, то есть и соответствующие функции мозга, включая сознание.
Хотя что такое сознание совершенно непонятно. Вы можете дать определение что такое сознание?
А если это непонятно что, то это непонятно что можно приписать чему угодно, включая мошку. Ведь всё равно никак не проверишь, нет критериев.
Цитата:
Сообщение от Real Посмотреть сообщение
А кто сказал, что для наличие сознания должно непременно корреспондировать с любовью и ненавистью, особенно, в нашем, человеческом понимании? Да и где грань между полноценной ненавистью соседа Ивана Григорьевича и "примитивным рефлексом" оскалившего зубы койота?
Человек может находиться в сознании и не испытывать никаких эмоций, есть такое состояние - эмоциональная тупость. Наличие сознания, как и эмоций,видимо, определяется функционированием соответствующих отделов мозга. У койота, как млекопитающего, строение мозга близко к человеческому, поэтому аналогии в отношении эмоций и сознания вполне правомерны.
Петров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон