Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Мы и окружающий нас мир... > Об окружающем нас мире
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Об окружающем нас мире Мир в целом, природа, объекты, явления и процессы различной природы



Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.12.2014   #91
znai
Registered Users
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
znai пока неопределено
По умолчанию

Ну если откапали переходную форму лошади...значит там и завалялись переходные формы и попугая,павлина и человека
znai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014   #92
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Ну если откапали переходную форму лошади...значит там и завалялись переходные формы и попугая,павлина и человека
Ища реальную фотографию переходных форм лошадиных, я догадывался, что это не изменит ваших взглядов. Так же не изменят ваших взглядов переходные формы попугаев, павлинов и человека. И дело тут вовсе не в переходных формах. Хоть всех ископаемых земли откопать и показать вам, вы и в этом случае посмеётесь и останетесь при своём.


Не будем больше о ископаемых. Давайте по другому. Ваше сердце бьётся само по себе или это Бог его за ниточки дёргает ?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014   #93
znai
Registered Users
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
znai пока неопределено
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Ища реальную фотографию переходных форм лошадиных, я догадывался, что это не изменит ваших взглядов. Так же не изменят ваших взглядов переходные формы попугаев, павлинов и человека. И дело тут вовсе не в переходных формах. Хоть всех ископаемых земли откопать и показать вам, вы и в этом случае посмеётесь и останетесь при своём.
Можно было бы поверить в такой механизм под назваением эволюция ,если бы имелись половина или хотя бы1\4 часть переходных форм всех имеющихся видов на земле.Но ведь по каким то причинам их нет. Да и про лошадинные переходные формы уже все ясно.(Диапазон размеров современных лошадей довольно широкий. Их высота обычно измеряется в ладонях. Одна ладонь = 10 сантиметров. Самая большая лошадь – английская шайрская порода, достигающая высоты 20 ладоней.1 Размер пони составляет не более 14.2 лодоней,а высота совершенно взрослой миниатюрной Фалабеллы всего четыре ладони .

Эти животные отличаются не только размером. У современных лошадей может быть 17, 18 или 19 пар рёбер. Кроме того на сегодня известны и трехпалые лошади. В свое время сам O.К. Марш отметил, что некоторые лошади юго-запада Америки имеют три пальца почти одинакового размера, «т.е. как и у вымершего Протогиппуса».)[QUOTE]
Цитата:
Не будем больше о ископаемых
.
Почему?
Цитата:
Давайте по другому. Ваше сердце бьётся само по себе или это Бог его за ниточки дёргает
?

Конечно же им управляет тот,кто его создал и запустил, и когда оно остановится он уже тоже предопределил еще до моего рождения... сердце без воли на то создателя работать само по себе не может...
Вы наверно хотите рассказать про проводящую систему сердца?
znai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014   #94
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Вы наверно хотите рассказать про проводящую систему сердца?
Нет. О том, что сердце бьётся само по себе, даже если его вырвать из груди. И дождь идёт сам по себе, и ветер дует сам по себе и много чего ещё ... Но уже не важно. Нет смысла спорить.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014   #95
znai
Registered Users
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
znai пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Нет. О том, что сердце бьётся само по себе, даже если его вырвать из груди. И дождь идёт сам по себе, и ветер дует сам по себе и много чего ещё ... Но уже не важно. Нет смысла спорить.
... И земля сама по себе висит в воздухе... Надеюсь ,что вы понили, что верить в теорию эволюции у которой нет доказательств- это неразумно, вы можете верить во что угодно,но зачем заниматься самообманом. если все появилось само по себе без создателя, тогда откуда душа у человека?
znai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014   #96
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
.. И земля сама по себе висит в воздухе...
Ну не Бог же её в руках держит ! Слетайте в космос и убедитесь…, висит ..сама…. поддерживаемая всего двумя силами…гравитацией и силами инерции. Таким же образом там висят искуственные спутники Земли. И учёным хорошо известно как и почему. Но никаких рук Бога поддерживающих станцию "Мир" там нет.

Цитата:
Надеюсь ,что вы понили, что верить в теорию эволюции у которой нет доказательств- это неразумно, вы можете верить во что угодно,но зачем заниматься самообманом.
Эволюция факт действительности. Живые организмы подвержены постоянным изменениям благодаря мутациям генов, а естественный отбор оставляет в живых особей имеющих полезные мутации генов. Пример тому постоянная адаптации болезнетворных микроорганизмов к антибиотикам и лекарствам. Приходится изобретать всё новые и новые лекарства и антибиотики. Это и есть эволюция. Тоже самое происходит со всеми видами живых существ. Также к ядам адаптируются крысы мыши. В сельском хозяйстве, на пшеничных и прочих полях сорняки тоже эволюционируют адаптируясь под условия сборки урожая, изменяется форма их семян изменяется форма самих сорняков и время их прорастания и цветения.

У змей сохранились кости задних ног, для меня это доказательства эволюции. Змеи произошли от ящериц около 135 миллионов лет назад. Не трудно увидеть явное сходство ящерицы и змеи. И в настоящий момент есть виды пресмыкающихся находящиеся в стадии перехода от ящерицы к змее. Такие особи имеют тело змеи, но в тоже время у них еще сохранены конечности.

Вообще все животные похожи друг на друга, что указывает на эволюцию ..на постепенные изменения в строении животных. Вы не найдёте такого животного у которого скелет был бы совершенно другим, не похожим на скелеты других животных. Тоже самое и про внешний вид и внутренние органы.

Если что-то видозменяеться то только из того что уже было. Если у вас нос, то у птицы этот же нос, но только вытянутый в длину и лишённый мяса и плоти..получается клюв. И так со всем органами и костями. Можете самостоятельно сравнивать различные органы и скелеты животных и убеждаться в моих словах. И это является подтверждением версии постепенного изменения форм жизни ..эволюции. Но не совмещается с версией разумного создания.

Изменчивость живого с течением времени под воздействием среды обитания факт подтверждённый многочисленными научными экспериментами. Этот механизм достаточно хорошо изучен. Ни о каком Боге и речи там идти не может.

У человека остались кости хвоста. Это тоже указывает на эволюцию... на постепенное изменение тела человека ... Копчик .."говорит" нам, был хвост, который в последствии стал копчиком. И так далее и тому подобное, весь живой мир пронизан свидетельствами эволюции. Я сколько уже примеров приводил…, если вы не хотите замечать всего многообразия фактов эволюции, то это ваше личное дело. Продолжайте верить, что Бог создал человека со сросшимися костями хвоста, а обезьян сделал похожими на человека для веселья и забавы.

Не понятно, в чём вы хотите меня переубедить. В том что простудные заболевания постоянно эволюционируют, появляются всё новые и новые вирусы ? Или в том, что птицы выклёвывают и поедают в большей степени белых бабочек сидящих на чёрном фоне (естественный отбор)?

Птица поедающая бабочек просто хочет жрать и Бог тут не при чём. И тем самымы птицы выедают не приспособленных к условиям среды бабочек, остаются только приспособленные.., особи изменённые случайным образом. Этот механизм в различных вариациях существует реально. А вы мне твердите, что этого нет и разнообразие живого создаёт Бог, хотя совершенно точно учёными установлен механизм возникновения разнообразия живого..это естественный отбор..то есть банальное убиение всего того что не может выжить. А где Бог ? Убивают друг друга живые существа или ураган, засуха, наводнение..морозы, жара...и т.д.

Вера в создателя, вот это действительно чистая вера, не имеющая никаких доказательств. То, что вам кажется, будто всё создано…, это не доказательство. Оно не доказывает, что например вы были собранны разумным создателем. На самом деле вы понятия не имеете как вы были собранны. И доказывать своим незнанием ... существование создателя...вот это действительно глупо.

Тем более смешно когда из этого ещё вытекает..., что создатель порекомендовал делать обрезание всем верующим в ислам.

Цитата:
Согласно исламской традиции пророк Ибрахим был первым человеком, совершившим обряд обрезания по приказу Всевышнего.
Я ещё не выжил из ума, чтобы воспринимать сказки и древнюю мифологию всерьёз.
Я понимаю где вымысел, а где реальная жизнь.

Вы действительно считаете, что Бог умный, вездесущий, создаёт всё вокруг, в том числе и людей, но при этом Бог совершенно не умеет разговаривать ...,общатся с людьми, к тому же постоянно от них прячется...скрывается ?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014   #97
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Сейчас.., пил чай..., вздохнул ...и поперхнулся...., начал откащлеватся. Бывает такое периодически. Даёт о себе знать ещё одно несовершенство нашего организма.

Для дыхания и приёма пищи используется один и тот же путь. У китообразных например, не возникает таких проблем, у них всё отдельно.

А вы верующие видите только совершенство во всём, закрывая глаза на всё остальное ради своей веры. То, что все живые существа жрут друг друга, причиняя тем самым страдания и смерть, это тоже совершенство и великий замысел творца ?

Цитата:
Только что ты как ни в чем не бывало грызла орешки, смеялась, бойко общалась с подругой, а через мгновение не можешь произнести ни слова, кашляешь и со слезами на глазах хватаешься за горло.
У развивающегося зародыша любого позвоночного животного – и человека само собой – сначала формируется пищевая трубка, от стенок которой начинает отделяться ткань, из которой чуть позже сформируются лёгкие. Да и у самых примитивных животных, не имеющих дыхательной системы, пищевая уже есть.

Это – свидетельства того, что вся дыхательная система – это своего рода отдел пищеварительной системы, с течением времени эволюционировавший в специализированный орган (лёгкие) предназначенный исключительно для потребления воздуха.

И опять, как не крути, всё это признаки эволюции, постепенного видоизменения живого. Но никак не признаки продуманного разумного создания.

Изучая, на примере различных живых существ, даже один орган... как лёгкое, видим, постепенные изменения..эволюцию. Наблюдаем, как из уже имеющегося.., развивается что-то дуругое. То есть, незначительные мутации какого либо органа или части тела, с течением времени под воздействием естественного отбора, приводят к формированию новых органов, систем или частей тела. И нет ни одного живого существа которое нарушало бы это правило. Повсеместно наблюдаем развитие - преобразование одного из друго и никак иначе.

Это не похоже на разумное создание каждой твари в отдельности и по индивидуальному плану. Всё указывает именно на эвоолюцию происходящую благодаря естественному отбору.


Цитата:
Развитие легочного дыхания имеет свою длительную эволюцию.

У простейших и низших многоклеточных организмов (простейших, губок, кишечнополостных, многих червей) органы дыхания отсутствуют. У них газообмен со средой осуществляется всей поверхностью тела.

Дыхательные органы животных образовались в связи с увеличением площади дыхательной поверхности: выпячиванием или впячиванием кожи.

Впервые органы дыхания встречаются у морских кольчатых червей и водных членистоногих в виде пористых жабер, располагающихся по обеим сторонам тела и обильно снабжаемыми кровью.

Дыхательная система связана с кишечником, причем наиболее просто она организована у ланцетника, у которого стенка глотки (передний отдел кишечника) пронизана жаберными щелями, пронизывающими весь передний отдел кишечника и открывающимися в околожаберную полость.

У наземных хордовых жаберные щели развиваются лишь в эмбриональный период, после чего исчезают. Дыхание у них осуществляется легкими, которые развиваются из выпячиваний кишечной стенки.

Жаберный аппарат у хордовых эволюционировал в направлении образования жаберных лепестков. В частности, у рыб развилось 4-7 жаберных мешков, являющихся щелями между жаберными дужками и содержащими большое количество лепестков, которые пронизаны капиллярами. У рыб в дыхании участвует также воздушный пузырь.

Развитие легких намечается у некоторых рыб, у ископаемых предков которых был вырост на переднем конце пищеварительного тракта. У той ветви рыб, которая впоследствии дала начало наземным позвоночным животным, из этого выроста развилось легкое. У других рыб он превратился в плавательный пузырь, т.е. в орган, который в основном служит для облегчения плавания, хотя иногда несет и дыхательную функцию.

Близкими родичами той группы рыб, от которых произошли наземные позвоночные, являются двоякодышащие рыбы: они имеют жабры, с помощью которых дышат в воде. Поскольку эти рыбы живут в периодически пересыхающих водоемах, в засушливое время года они остаются в иле пересохшего русла, где дышат при помощи плавательных пузырей и имеют легочную артерию. Легкие большинства примитивных амфибий - тритонов, амбистом и др. - имеют вид простых мешков, покрытых снаружи капиллярами. Легкие лягушек и жаб имеют внутри складки, увеличивающие дыхательную поверхность.

Эволюция дыхательной системы происходила в направлении постепенного расчленения легкого на более мелкие полости, так что строение легких у рептилий, птиц и млекопитающих постепенно усложняется.


Эволюция дыхательной системы зависима от колебаний в содержании атмосферного кислорода и углекислоты, поскольку жабры не чувствительны к изменению газового состава воздуха, а кожное дыхание не компенсирует этого недостатка жабер.

Начиная с позднего палеозоя, содержание атмосферного кислорода колебалось в разные времена. Хотя фактические величины этих колебаний не определены, тем не менее, предполагают, что максимум содержания кислорода в атмосфере достигал 35%, а затем падал до 15% (при 21% в настоящее время).

Повышенное содержание кислорода и одновременное уменьшение углекислоты повышало эффективность легочного дыхания, помогая позвоночным в завоевании суши. Более того, есть основания к допущению влияния кислородного ритма даже на эволюцию основных групп животных.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014   #98
znai
Registered Users
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
znai пока неопределено
По умолчанию

Доказательства теории эволюции это наличие переходных форм. На земле примерно 8,7 млн видов . Где переходные формы этих 8,7 млн видов?
Копчик это не хвост, если не будет копчика, то у человека будут проблемы с прямой кишкой, грубо говоря , человек может проходить в памперсах всю жизнь. Как установились законы притяжения и др законы вселенной? Откуда у человека душа?
znai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014   #99
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Вы должны понимать, что невозможно перекопать всю землю и найти вам в целости и сохранности все 8,7 млн переходных форм. Лишь мизерный процент ископаемых остатков сохраняется в земле благодаря необычному стечению обстоятельств. К примеру, затопило всех грязевым оползнем. Грязь высохла, тела сгнили, оставив в грязи отпечатки. Все остальные остатки растений и животных, погибающих на поверхности, разлагаются и исчезают без следа. И так длится долго, пока не случится какой либо катаклизм.

Я уже показывал некоторые переходные формы. Разве это что-то меняет ? Вы в ответ говорите, что это не переходные формы. Имеет ли смысл вам их показывать ?

Если вас не устраивают показываемые мной переходные формы, то оставьте их в покое. Есть множество других доказательств эволюции.

Самое простое и убедительное доказательство эволюции (постепенного развития живого) Это ископаемая летопись.

Цитата:
Изучением ископаемых останков занимается палеонтология. Как правило, осадочные породы залегают слоями, поэтому более глубокие слои рассказывают более старые истории (принцип суперпозиции). Этот принцип лег в основу стратиграфии - "науки о земных слоях". Данные стратиграфии позволяют определять относительный возраст окаменелостей, то есть выяснять, какие ископаемые организмы жили раньше, а какие позже.

Принцип суперпозиции и основанная на нем наука стратиграфия позволяют, сравнивая ископаемые формы из последовательных напластований, делать выводы об основных направлениях эволюции.

При взгляде на палеонтологическую летопись бросается в глаза тот факт, что жизнь на Земле существенно менялась, вплоть до полной неузнаваемости.

Чем глубже в прошлое мы смотрим, тем меньше видим общего с современной биосферой. Первыепрокариоты (простейшие одноклеточные, не обладающие оформленным клеточным ядром) появляются приблизительно 3.5 млрд лет назад.

Первые одноклеточные эукариоты появляются 1.75 млрд лет назад. Еще через миллиард лет, немногим более 635 млн лет назад, в палеонтологической летописи появляются первые многоклеточные животные - губки. Через несколько десятков млн лет мы находим первых червей и моллюсков, а еще через 15 млн лет — первых примитивных позвоночных, похожих на современных миног.

Челюстноротые рыбы появляются 410 млн лет назад, насекомые — 400 млн лет назад, и еще 100 млн лет суша покрыта в основном папоротниками и населена насекомыми и земноводными. С 230 по 65 млн лет назад на Земле господствуют динозавры, самые распространенные растения — саговники и другие группы голосеменных.

Первые цветковые растения появляются чуть более 100 млн лет назад. В целом чем ближе к современности, тем больше сходства имеют ископаемые флоры и фауны с современными. Наблюдаемая картина соответствует эволюционной теории и не имеет других научных объяснений.

Для оценки возраста окаменелостей используются многочисленные методы датировки, которые подразделяются на относительные (стратиграфические) и абсолютные (разнообразные радиометрические методы, а также люминисцентные, методы электронно-парамагнитного резонанса и др.)

Надежность современных методов датировки земных слоев и содержащихся в них ископаемых доказывается, в частности, тем обстоятельством, что оценки возраста, полученные при помощи множества независимых методов, как правило, получаются сходными. Все эти методы быстро развиваются.

Осмыслите прочитанную информацию. Наблюдая ископаемые остатки от пласта к пласту видно, что жизнь развивалась постепенно, на протяжении 3.5 миллиарда лет. Это уже опровергает библейские сказания о сотворении мира Богом за 6 дней.


Цитата:
Сообщение от znai Посмотреть сообщение
Копчик это не хвост, если не будет копчика, то у человека будут проблемы с прямой кишкой, грубо говоря , человек может проходить в памперсах всю жизнь.
Тут не поспоришь, действительно копчик не хвост. Хвост это хвост, а копчик это копчик. Только почему-то, у всех хвостатых животных, хвост растёт из того же самого места, откуда у человека копчик. Хвост состоит из позвонков и копчик состоит из позвонков, но у копчика позвонки срослись между собой потеряв гибкость в суставах.

Копчик это отдел позвоночника, который является аналогом хвостовой части скелета животных. Поэтому копчик можно назвать рудиментарным хвостом у человека.

Для меня это наглядный пример эволюции.

А рождающиеся хвостатые дети у людей? И это нельзя списать на генетический сбой когда вырастают дополнительные руки или уши и прочие уродства. Хвост это часть тела не свойственная человеку, но свойственная нашим далёким предкам. Мы пришли из животного мира.

Хвостатые дети людей это опять доказательство эволюции. И вырастает хвост у детей не на лбу, не на животе, а там где положено расти хвосту, там откуда он растёт и есть у всех хвостатых животных.

И совершенно не важно, какую функцию копчик выполняет сейчас.


Только подумайте, развитие тела человека определяют гены, а вернее информация заложенная в них. Понятно, что если информация считывается не правильно, генетический сбой - ошибка, то могу вырасти дополнительные руки или другие уродства тела. Но..откуда в генах человека информация о хвосте, что она там делает ?

К томуже эта информация в генах находится в заблокированном виде, при нормальном развитии тела человека никакие хвосты не растут. Генетическая программа роста хвоста не включается. И только при ошибках мы узнаём о том, что в генах содержится информация не только о теле человека но и о том чем это тело было до....

И это не единственная скрытая информация в генах, есть много другой информации не свойственной человеку. Наличие такой информации в генах обьясняется эволюцией..постепенным изменением живого. То есть, человек не был внезапно сотворён, он результать миллиардов лет эвоолюции и это всё отражается в наших генах.


Я говорил про хвостатых детей. Но тоже самое случается и с любыми другими животными, время от времени у них появляются признаки их далёких предков. Например у лошади вырастают дополнительные пальцы, которые торчат в разные стороны от копыта.

Конечно можно сказть что Бог так сделал...

Цитата:
Креационная точка зрения предполагает, что, создавая новый «род», Творец, по-видимому, изменял генеральную заготовку (исходную форму), подавляя или убирая одни гены, включая, добавляя, модифицируя другие. Все примеры сходства и подобия в живой природе вполне разумно можно объяснить единым замыслом Творца, использованием общего плана строения живых организмов и варьированием деталей для создания богатства форм и структур. С этих позиций при возникновении атавизмов «оживают» гены, которые были выключены Самим Создателем.
Хотя эта версия верующих уже солидарна с эволюцией ..постепенным изменением живого, но под воздействием разумного начала. Хотя учёными доказано, что такие изменения происходят благодаря естественному отбору, а не разумному создателю. Но веруюущим наплевать на эти открытия учёных.

Спорить с верующими лишено всякого смысла. У вас нет какой то реальной основы для рассуждений и выводов, только чистый полёт фантазии в котором возможно всё. И чем нелепей фантазии, чем они более не соотвествует действительности, тем они убедительней для вас.

Даже если учёные эксперементально из амёбы путём эволюции выведут слона. Вы всё равно будете верить в создателя.

Любой утверждение верующих просто выдумывается и просто принимается на веру без всяких доказательств или экспериментальных проверок. Подошли к озеру и сразу стало известно, что озеро наполнил Бог, он его содатель, а иначе просто никак быть не может. Даже прышь на лице и тот создаётся Богом и по его воле. Нет, никто из верующих не пытался выяснить откуда в действительности появилось озеро или прышь, но этого и не требуется для веры. Главное верить в то что себе воображаешь.

Что вообще для вас может послужить доказательством отсуствия создателя ? Догадываюсь, что ничего. Зачем тогда спорить ?

Цитата:
Сообщение от znai Посмотреть сообщение
Как установились законы притяжения и др законы вселенной?
Не знаю. Только не надо говорить, что из не знаю, вы узнали, что законы вселенной создал Бог. Это ваши фантазии и не более того. Вам просто хочется в это верить.
Цитата:
Сообщение от znai Посмотреть сообщение
Откуда у человека душа?
Вот когда узнаете точно, тогда нам и расскажете. А пока не надо свои домыслы выдавать за истину.


Вот видео про гортанный нерв, препарируют жирафа, особо чувствительным не смотреть.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014   #100
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Посмотрите видео ролик бывшего креациониста. Он подробно рассказывает почему эволюция это не выдумка, а факт подтверждающийся различными способами. Очень много информации, но это вам не религия, а наука, которую надо изучать и понимать. Он не фантазиурует, не придумывает, просто рассказывает об известных фактах и следующих из этого выводах. Я вам позже соберу и выложу биогеографические доказательства эволюции.







Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014   #101
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Понравился диалог учёных с верующими на тему эволюции. Ох как верующие там изворачиваются.... порой такими нелепыми ответами...складывается такое ошушение что им не правда нужна, а главная задача зашитить свою веру.

Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2015   #102
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Эволюция имеет разум?
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2015   #103
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Эволюция имеет разум?
Нет, не имеет.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2015   #104
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Откуда неразумные процессы эволюции знают, что при рождении малыша, ему нужно чем то питаться. Но т.к. его пищеварительная система еще не может воспринимать ту пищу которую едят взрослые, поэтому для него подготовлено материнское молоко.Заботливая однако ж получается.
Как неразумное может создать разумное? Почему все виды такие красивые и идеальны?Почему весь этот мир такой красивый и гармоничных, разве в результате неразумного взрыва может все так идеально собраться? Почему имеется 2 пола, как половинки друг друга? Почему новое существо появляется путем слияния сперматозоида и яйцеклетки, но согласно теории эволюции все появилось из одной клетки? Почему планеты не сталкиваются между собой?
  Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015   #105
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,614
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Откуда неразумные процессы эволюции знают, что при рождении малыша, ему нужно чем то питаться.
Да неоткуда не знают. Просто те варианты живого, что не питались сдохли, поэтому не питающихся детей нет. Это называется естественный отбор. Неправильное, неприспособленное, не в состоянии жить и размножатся. Подобные варианты жизни, отбраковываются, естественным образом. Это всегда происходило и происходит по сей день. Остаются только те, кто питается, иначе и быть не может. Они поэтому живы и продолжают свой род, потому что питаются. Все остальные умирают или вообще не рождаются.

Ну не может существовать того, что существовать не может ! Вот отсюда дети питаются тем чем надо.

Это настолько просто и элементарно, что кажется невероятным.

Вы сами подумайте могло ли быть иначе ? Могли ли быть дети не питающиеся, но при этом развивались росли и бегали ? Нет не могли. Это нарушение законов мироздания, так не бывает., поэтому их и нет , а есть то, что должно быть, вытекающее из закономерностей нашего мира... природы.., то есть .дети питающиеся.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Почему весь этот мир такой красивый и гармоничных,
Это как у влюблённых, на глазах розовые очки и всё прекрасно. Вы просто игнорируете всё плохое и негативное. У вас наверняка зубы болели и это вам простой пример не гармоничности.

Цунами, землетрясения, смерчи…уносящие жизни и калечащие судьбы людей. Это гармония и красота ? Болезни людей, тоже гармония и красота ? Глисты, вши, клещи и прочие паразиты…гармония и красота ?

Старение человека превращающая людей в немощных больных и несчастных людей…тоже красота и гармония ? В зимний период люди ломают ноги руки… как гармонично и красиво.

И пожалуй вершина красоты и гармонии это то, что одни живые существа питаются другими живыми существами. В буквальном смысле жрут друг друга. И вы в том числе, с удовольствие поедаете большое разнообразие умервшлённых живых организмов.. жаренную курочку, барашка, бычка ...рыбу..т.д. И вас жрут, если не тигры (они до вас просто добратся не могут), то хотя бы вирусы гриппа и комары.

По морозу ходил недавно ..замёрз как собака, ветер пронизывающий до костей в лицо, уши "отваливаются", гололёд упал ударился.... и на ходу вспоминал ваши слова про гармоничность. Просто идеальные услови для существования. всё гармонирует... Хорошо хоть одежду люди придумали, пытаются мир сделать более гармоничным и уютным.

Часто вижу голубей на улице, мороз..., они бедные..просто никакие, борятся за выживание. Видно что им холодно и голодно но никуда не денешся, сбиваются в кучки. Не все выживают к весне, у многих потом от лап ничего не остаётся, отмораживают и прыгают на одной ноге. Хорошо, что я не голубь и у меня есть крыша над головой и батареи центрального отопления. Это не Бог мне их дал, это люди сообразили, что так лучше жить.

А как условия зимы и гололёда гармонирует с ездой на автомобиле… сколько аварий.

Цитата:
Мощный снегопад в Москве в четверг практически парализовал столичный транспорт. Из-за снежного циклона город встал в десятибалльных пробках, а в трех международных аэропортах Москвы из-за снежного циклона задержано около 150 рейсов. Практически полностью стоит МКАД, свободно не проехать также по Третьему транспортному кольцу, Бульварному кольцу и основным радиальным магистралям.

За час произошло 500 аварий.
В это время я как раз поехал в Москву на личном автотранспорте. Обычно это занимает 40 минут езды. Но в тот день я так и не доехал ..до места назначения. Спустя 4 часа "езды" я развернулся обратно, потому, что опоздал и смысла ехать уже небыло.

Вы нехотите замечать подобную повседневность. Этих примеров не гармоничности вагон и маленькая тележка.


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Почему новое существо появляется путем слияния сперматозоида и яйцеклетки, но согласно теории эволюции все появилось из одной клетки?
Так отобрал естественный отбор. Это даёт большее мутационное разнообразие, что в итоге приводит к большей приспосабливаемости к окружающей среде.

Не все существа так появляются. Например вирусы размножаются копированием себя. Многие одноклеточные делением клетки пополам. Растения опылением или вегетативным способом. Многоклеточное существо гидра… размножается почкованием.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Почему планеты не сталкиваются между собой?
Потому что, что могло столкнутся, уже столкнулось.. дейстивует всё тот же механизм естественного отбора, что и в живой природе. Осталось только то, что не сталкивается. Собственно поэтому оно и есть. А того, что столкнулось уже не существует, потому что оно столкнулось и уничтожилось. Механизм очень простой, почему вы никак не можете его принять непонятно.

Я не могу вам ответить, откуда вообще всё появилось и как. Это вне нашего понимания. Но вот механизм естественного отбора довольно хорошо изучен учёными. И, что происходит именно так, в этом нет никаких сомнений.


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Как неразумное может создать разумное?
Объяснял же уже и не только я но и учёные. Процитирую ранее сказанное.
.........

Вероятность зарождения жизни на Земле не превышает вероятности того, что пролетающий над свалкой торнадо случайно соберёт из валяющихся в беспорядке деталей готовый к полёту "Боинг-747".

В этом-то, вкратце, и заключается любимый аргумент креационистов (верующих) — но придумать его могли только люди, абсолютно не разбирающиеся в механизме естественного отбора; люди, полагающие, что естественный отбор — это своего рода рулетка, тогда как на самом деле это, при правильном понимании, нечто совершенно противоположное.

Естественный отбор, насколько нам известно, это единственный процесс, способный в конце концов создать сложное из простого.

Как это происходит, в кратце ...

Когда гены передаются "новорождённому", они самокопируются, при этом возинкают случайные ошибки копирования, небольшой процент. И гены новорождённого уже не те что были у родителей, имеются отличия. Эти отличия влияют на развития новорождённого и могут затрагивать что-угодно, как внешний облик так и функционирование органов и ситем тела.


Эти изменения совершенно случайны, среди них множество нейтральных и вредных и лишь мизерный процент мутаций идёт на пользу организму. Под пользой организму надо понимать те свойства и отличия которые способствуют размножению особи.

Гены передаются по наследству толко в случае размножения особи. А если особи удалось размножится значит мутация наделила организм нужными свойствами для выживания и размножения. Но никто специально эту мутацию не разрабатывал. Просто случайное появление этой удачной мутации автоматически приводит к самокопированию и размножению особей с удачным геном. Менее удачные особи с их менее удачными мутациями генов со временем вымирают. Таким образом, путём хаотического перебора различных вариантов строении организмов и естественному отбору, живое всё более и более приспосабливается к окружающей среде.

И ещё раз повторю, никто при этом целенаправленно не создаёт живое, никто ничего не планирует. Если смог выжить значит выжил и дал потомство, не смог выжить значит сдох и не дал потомства, и значит такого варианта организма больше не будет, он автоматически выбыл.

Можно себе представить этот механизм в виде аналогии с куском пластилина. Представте себе кусок пластилина который хаотически в разных направлениях по чуть чуть меняет свою форму, а вот уже внешние условия производят отбор той формы которая может существовать в данных условиях. И пластилин в итоге примет форму того в окружении чего находится и никак иначе. Пластилин хаотически меняющий форму, совершенно не планировал того, что с ним в итоге произошло. И то окружение в которой находится пластилин тоже ничего не планировало.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
сотворение, эволюция
Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон