Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Мы и окружающий нас мир... > Об окружающем нас мире
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Об окружающем нас мире Мир в целом, природа, объекты, явления и процессы различной природы



Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 03.06.2009   #1
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию О едином организующем начале

Весь мир состоит из множеств людей, животных, мнений, явлений, ситуаций. Но есть главная движущая сила, некая "вещь", которая заставляет его "вращаться", людей - жить, птиц - петь, а клавиатуру - печатать

Наблюдая всё разнообразие мира, приходишь к выводу, всё имело когда то один источник своего возникновения. Всё это дело развивается, изменяется под действием некой организующей силы, я даже сказал бы целенаправленно организующей силы.

Пример тому тема Как идет видообразование у видов-подражателей? Мимикрия. Не важно как называть явление мимикрии – естественным отбором или ещё как. Факт в том что процесс этот целенаправленный, это наверное нельзя сравнивать с человеческим сознанием оно нечто иное.

Формирование планет, звёзд, формирование дерева из семени или человека в утробе матери. Есть некое организующее начало, целенаправленно действующее.

Если человеком движет воля – разум, действие человека есть результат его волевого акта. А что движет силами природы, что заставляет их проявлять себя, действовать, ветру дуть, солнцу светить, камню быть ….?

Можно сказать, ветер дует по причине перепадов температур, а перепад температур создаёт Солнце и так далее. Но где же в конце концов причина самого акта движения материи ? Например что является причиной актов движение человека, воля. А что такое воля? Можно ли это соотнести с какой бы то ни было силой природы ? Возможно здесь есть взаимосвязь, я не говорю что силы природы мыслят (мыслит человек) но проявление сил природы возможно имеет в основе ту же суть что и воля человека. Воля нечто не материальное в привычном для нас смысле, это некий плацдарм, иной пласт бытия, на чём культивируется физическая материя.

Рассуждая о появлении мира верующие говорят - "как могла появится жизнь случайно"? Само понятие "случайно" несколько ограниченно в своём значении. Как это вообще понимать «появилось случайно» ? Появлению чего бы то ни было всегда предшествуют вполне определённые причины организующие в конечном итоге структуру появившегося. Оно ни как не может быть случайным, это организующие и структурирующее воздействие. Случайного не бывает, случайно может быть по отношению к определённой системе отсчёта понятий.

Как мне думается организующее начало это одна из основ существования нашего мира. И одной из разновидностью этого структурирующего начала является разум людей. Человек отнюдь не случайное явление природы, это закономерное явление вытекающее из самой сути мироздания.Так сказать новый инструмент в руках жизни, человек есть часть от общего целого организующего начала, и неразрывно связан с ним.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010   #2
Wvikka
Registered Users
 
Аватар для Wvikka
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Wvikka скоро придёт к известности
По умолчанию

Cтруктурирующего начала является разум = точно, так
Wvikka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010   #3
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wvikka Посмотреть сообщение
структурирующего начала является разум = точно, так
Если и предположить что начало всему лежит в основе разума, возникает вопрос, а тот основополагающий разум кем –чем структурирован
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010   #4
Wvikka
Registered Users
 
Аватар для Wvikka
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Wvikka скоро придёт к известности
По умолчанию

Он сущий - все образовано им, он встроен во все, куча глупых слов лезут, мой ум его дите, но дите.
Wvikka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010   #5
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wvikka Посмотреть сообщение
он сущий - все образовано им
Может не стоит придавать такого большого значения домыслам ?
Спорный вопрос, что чем кем образованно и образованно ли !

Кем (чем) образованна эта машинка ?


Нажмите на изображение для увеличения
Название: =__=.jpg
Просмотров: 48
Размер:	44.3 Кб
ID:	363
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010   #6
Механик Яр
Registered Users
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Механик Яр пока неопределено
По умолчанию

Камню быть..... реально, спрашивается зачем в природе каке то законы существуют, почему они должны сущестововать, сфига они вообще есть, и это еще называется что наука исключает сверхъестественное, т.е. сверхъестественное это значит над естеством, т.е. например есть часы - это наш мир, а его механизм это сверхъестество, т.е. то что заставляет все работать. Хотя конечно же это еще как понять слово сверхъествественное, ведь для некоторых это совсем другое означает.

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Может не стоит придавать такого большого значения домыслам ?
Спорный вопрос, что чем кем образованно и образованно ли !

Кем (чем) образованна эта машинка ?
Может фотография машины, так как самой машины сейчас у меня лично за столом нет, ну фотографию кто то сделал.
Механик Яр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010   #7
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Машину собрали на заводе, в этом процессе задействовано много людей и не только…, процесс автоматизирован (работают роботы), многое происходит без участия человека. Работают прирученные силы природы под присмотром компьютера.
Материал из чего сделана машина, его тоже надо сделать, раздобыть. Сказать, что люди создали материал из которого сделана машина, не совсем правильно. Материя, вещество, были сформированы до нас.
Так кем (чем) образована эта машина ?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011   #8
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Пришёл однажды атеист к мудрецу и начал говорить ему, что не верит в Бога. Он просто не мог поверить в некоего «Создателя», сотворившего Вселенную.
Пару дней спустя мудрец наведался к атеисту с ответным визитом и принёс с собой великолепную картину. Атеист был изумлён. Он ещё не видел более совершенного полотна!
— Какая прекрасная живопись. Скажите, кто это написал? Кто автор?
— Как кто? Никто. Лежал себе чистый холст, а над ним полка с красками. Они случайно опрокинулись, разлились, и вот вам результат.
— Зачем же так шутить? — засмеялся атеист. — Ведь это невозможно: прекрасная работа, точные линии, мазок и сочетания оттенков. За всем этим великолепием чувствуется и глубина замысла. Без автора в таком деле не обойтись!

Тогда мудрец улыбнулся и сказал:

— Вы не в состоянии поверить, что эта небольшая картина возникла случайно, без предварительного замысла создателя. Но верите, что наш Прекрасный мир с лесами и горами, океанами и долинами, со сменой времён года, волшебными закатами и тихими лунными ночами возник по воле слепого случая, без замысла Творца...
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших
Старый 29.04.2011   #9
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию В круге вечного возвращения?

Разум Вселенной

Из брошюры " Знак вопроса".
Подписная научно популярная серия.
Издательство "Знание" Москва 1989 года.

Как известно, в строительстве термитника участвуют - многие тысячи насекомых. В итоге вырастает сложнейшее сооружение со строгой системой ходов и вентиляционных каналов, со складами для продовольствия, отдельными помещениями для королевы, для личинок и т. д.

Был поставлен опыт: строившийся термитник перегородили так, чтобы насекомые, находившиеся в одних его частях, были изолированы от насекомых в других. Несмотря на это, строительство продолжалось по той же чрезвычайно сложной схеме, а каждые ход, вентиляционный канал или помещение, которые оказались разделенными перегородкой, приходились точно на стыке одно против другого.

Ясно, что ни один отдельно взятый термит не способен вместить всю полноту информации о сооружении в целом. Можно ли предположить, что носителем такой информации является не отдельный термит, а как бы вся совокупность, вся популяция?

Вот наблюдение французского энтомолога Луи Тома, много лет занимавшегося термитами: «Возьмите двух или трех,— ничего не изменится, но если вы увеличите их число до некоей «критической массы», произойдет чудо. Будто получив важный приказ, термиты начнут создавать рабочие бригады. Они примутся складывать один на другой маленькие кусочки всего, что им попадется, и возведут колонны, которые затем соединят сводами, пока не получится помещение, напоминающее собор».

Иными словами, «Большое знание», знание о сооружении в целом, возникает только тогда, когда налицо некое сообщество особей.

Подобное явление не единично.

Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011   #10
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию Микро и макро космос


Нейроны и собрание галактик

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нейроны и собрание галактик.jpg
Просмотров: 28
Размер:	37.1 Кб
ID:	625

На фото слева нейроны и связи между ними. Изображение сделано Марком Миллером, ученым из Университета Брендейса. Марк исследует связи между нейронами. На фото справа собрание галактик - галактический кластер. Фото сделано группой астрофизиков. Это лишь небольшой участок видимой части вселенной с множеством галактик и других космических объектов.

Посмотрите, какая разница в размерах. Нейроны мозга мыши и кусочек вселенной, кажутся совсем разными ничем не связанными объектами. Но вот они, почти одинаковые.

А может вселенная - всего лишь чей-то мозг !?
А в мозг мыши лишь параллельная вселенная !?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012   #11
Странник
Registered Users
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Странник пока неопределено
По умолчанию

Полностью согласен с этой цитатой,случайного в мире ничего нет и быть не может,на все есть замысел Творца,который является каким то нам еще неизвестным всеобьемлющим законом природы(именуемым Богом),тема интересная,но бесконечная,путь к истине лежит через познание законов природы,которые только приближают к пониманию мира но никогда не дадут окончательного ответа.
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012   #12
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

В поисках Бога
Цитата:

Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека, приводят многих ученых к вере в Создателя. Мир слишком сложен, чтобы возникнуть случайно.

Устройство простейшей бактерии намного сложнее, чем устройство самой совершенной машины, когда-либо созданной человеком.

Вероятность того, чтобы нужные атомы и молекулы случайно, соединились в одну простую белковую молекулу, равна единице с 113 нулями. Нет такой сложной организованной вещи, которая бы не имела создателя.

Однако, сторонники молекулярной эволюции, утверждают, что наша Вселенная – как упорядоченная система, возникла сама по себе, из неорганизованной массы химических веществ в результате случайного взаимодействия различных молекул. Это примерно так: в большую коробку сложили детали для игрушки, немного потрясли ее – и детали состыковались между собой чудесным образом.

Самым ярым и авторитетным сторонником теории молекулярной эволюции является Стивен Хокинг. Он уверен, что наука может объяснить возникновение мира и без помощи Бога. По его мнению Вселенная возникла вследствие Большого взрыва.

Конечно не вся сразу, сначала появился один атом, от которого все и пошло. Вот как раз ее, неуловимую частицу бозон Хиггса, названную также«частицей Бога» и пытаются синтезировать на Большом андронном коллайдере (на что потрачено уже 12,5 млрд. долларов). Именно эта частица сможет объяснить ученым: как Вселенная возникла из одного атома. А пока, по результатам опроса: две трети ученых США верят в Бога. Доказать, что никакого Творца нет, пока не получается.

Что же такое Бог и почему человеку так уж необходимо «загнать» его в рамки определенной описательности?

Согласно Библии, Бог – всемогущий Творец, высшая личность. Он создал мир и все живое в нем. Он считается вечным, вездесущим и всезнающим. Он источник абсолютного добра и любви. Бога нельзя познать. Бог дает вещам в мире их бытие, меру, значение и закон.

Осознать многомерность такого явления человеку не под силу. Это примерно так: если бы электрон обладал сознанием, мог бы он догадаться, что является частью молекулы? Тем более мог бы электрон осознать, что он бесконечно малая часть человеческого тела?

Однако вера в Бога не является доказательством Бога. Вера – это психическое отношение, переживание того, что нельзя познать.

Изобретенная людьми концепция Бога – это ширма, которой они отгораживаются от того, что так сложно принять, от бесконечной сложности того, что может находится над ними. Б.Вербер

Существуют самые разные представления о Боге. Приверженцы религии раэлитов поклоняются «летающим тарелкам», которые якобы должны спасти Землю от гибели. Догоны поклонялись планете Сириус, откуда к ним прилетел их создатель, прародитель получеловек-полузмея.

Создатели общины «Небесные врата» (США) учили: Бог и Люцифер – командиры 2-х экипажей «летающих тарелок», ведущих борьбу за Землю. Индейцы тэпирате (Бразилия) отождествляли Бога с паразитами, живущими внутри человеческого тела. Последователи религии «джайнов» не признают оружия, насилия, мяса и среди них «одетые светом» — не носят никакой одежды. По мнению создателей фильма «Прометей» — Бог высокоразвитая инопланетная цивилизация, проводящая на Земле эксперименты по культивированию разумной жизни.

А Ванга описывала Бога как «большой глаз», который находится над нами и следит за действиями человека…

Ну, а в конце напрашивается вопрос: если Бог создал Вселенную, то кто создал Бога???
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012   #13
Nlpepper
Registered Users
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Питер
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Nlpepper пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Вероятность того, чтобы нужные атомы и молекулы случайно, соединились в одну простую белковую молекулу, равна единице с 113 нулями. Нет такой сложной организованной вещи, которая бы не имела создателя.
Вот это меня больше всего умиляет в логике тех верующих, кто пытается обосновать существование Бога математически.

Сначала они вычисляют вероятность соединения атомов в белковую молекулу, ничуть не смущаясь тем, что теория вероятностей, которую они для этого применяют - это наука.

То есть, пока ему это удобно, данный верующий готов распространять на акт сотворения жизни все законы природы и научные теории, выведенные эмпирическим путем из наблюдений за доступной нам для изучения частью Вселенной, в которой мы обитаем.

И не допускает мысли о том, что в этом процессе могут присутствовать еще непознанные наукой законы природы, и что обыкновенная теория вероятностей здесь может быть неприменима.

Но дальше он вводит, вместо безличной Природы, своего Творца - Бога.
И тут же выводит этого Бога из-под действия известных нам законов природы. Ведь иначе невозможно объяснить ни то, откуда Бог взялся и кто его сотворил, ни то, какими методами он сумел сконструировать ту самую белковую молекулу.

Вот такой финт! Ловкость рук, и никакого мошенничества! Одну гипотезу отвергаем по одним правилам, затем быстренько меняем правила, и оп-ля! - гипотеза Бога оказывается доказана!
Nlpepper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012   #14
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,616
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 101 раз(а) в 90 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Факт в том, что мы человеки довольно сложные "машины". По всему миру, то там, то здесь нас собирает природа (рождаются люди). Собирание таких сложных механизмов это случайность ? Странная случайность...., да нет какая к чёрту случайность.... органы и системы в человеке выполняют вполне определённые функции и совсем не случайно. Сердце гоняет кровь, глаза видят, уши слышат ноги ходят и так далее...
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013   #15
СветланаС
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для чего нужен Бог?

Зачем ? Зачем-то же появилась эта идея-Всевидящего, Всепрощающего, Всепонимающего..

Наверно человеку очень страшно и непонятно жить... Нужен такой большой, добрый ПАПА. К которому можно просто прижаться, поплакаться, попросить и совета, и прощения.. И просто знать, что кто-то за тобой присматривает, заботится и переживает....

И опять же решаем проблему о парадоксальности и бессмысленности нашего существования....
Как-то так....
А у Вас какие идеи по поводу необходимости чего-то Высшего?
  Ответить с цитированием
Ответ
Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон