Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Мы и окружающий нас мир... > Об окружающем нас мире
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Об окружающем нас мире Мир в целом, природа, объекты, явления и процессы различной природы

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 28.05.2009   #1
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию Свобода выбора - иллюзия ?

Даже если нам кажется, что мы не автоматически существуем, как же я выбираю: в какой институт поступить, что закончить, где я буду работать, с кем я встречусь, как я проведу время?

Вот сейчас передо мной существует несколько возможных вероятностей, я могу или это, или это… Что я буду сегодня вечером делать?

Могу пойти в кино, в бар, погулять с товарищами, встретиться с девушкой, посидеть дома, почитать книгу. Библиотека, ресторан, все, что угодно. Да! Свобода! Конечно. Иллюзия. Я же выбираю? Иллюзия потому, что в данный момент, сейчас перед тобой происходит сканирование этих возможностей, в соответствии с твоими потребностями, и в соответствии еще с твоими данными, там еще самочувствием, всем чем угодно.

Все это складывается, вычитается, и в итоге, появляется результат. Как в любой вычислительной машине. Ты его, этот окончательный результат, не знаешь, он в тебе может формироваться как бы спонтанно, подсознательно и, вдруг, выдаваться в тебе в ощущении, в осознании. И ты это принимаешь за собственное решение. Так же как любое другое.

Допустим, через минуту тебе чего-то захочется. Откуда появилось, это захочется? Я захотел! Там кто-то в тебе, что-то внутри, сзади, что-то переключает, и ты говоришь, что ты захотел. Но откуда оно, вдруг, захотелось? Если раньше его не было у тебя. И, вдруг, ты почувствовал, в тебе всплыло желание, эта мысль. Откуда она всплыла? Из меня, из моего подсознания. Что значит из твоего? Кто решил, что оно должно всплыть? Вот тут то мы и начинаем ощущать себя непростыми, а сложно составляющими. Состоящих из многослойных таких слоев, в которых нам непонятно каким образом зарождается наш интеллект, желания, ощущения. Как они между собой перемешиваются, каким образом поднимаются к нам, вызывают в нас порывы, всевозможные? Толчки, отношения, а самое главное, потому, как во мне возникают всевозможные эти ощущения, в соответствии с этим я и вижу иную картину мира. Я вижу то, что я хочу видеть. А то, что я не хочу видеть, я не вижу.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009   #2
Gallucinator
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Gallucinator на пути к лучшему
По умолчанию

Свобода выбора - это иллюзия, так как нет того, кто выбирает. Его просто нет. Есть психосоматический организм, действующий в определенных рамках. Он может выбрать между тем, встать или сидеть, говорить или нет. Но эта свобода организма не имее ничего общего со свободой сознания, слитого с сознанием Абсолюта.

Да и вообще желания присущи телу. Такова его природа - желать. Чистое же сознание ничего не желает, оно - непрекращающийся источник самого себя.
Gallucinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009   #3
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Как мне понимается, человек это некая многоуровневая система, уровни взаимосвязаны между собой, в том числе и "психосоматический организм". Нельзя сказать что "психосоматический" уровень является человеком, оно лишь некий элемент от общего целого именуемым человеком. Но, если лишится "психоматического" уровня, то человек перестанет быть человеком в привычном для нас смысле этого понятия. Это уже будет не человек, а некая иная форма сознания и существования.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009   #4
Gallucinator
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Gallucinator на пути к лучшему
По умолчанию

Это так, но человек сам себя определил как человека. Выдвинул "Я" на первый план и отделился от Единого. "Отделился" и наполнил свою жизнь страданиями. Теперь пытается найти это Единое и воссоединиться. А оно ведь и так всегда было здесь. Он сам и оставался этим Единым.
Психосоматический уровень - это проявленный мир. Он разворачивается из нашего же сознания. Просто мы его выделяем и называем так-то и так-то.
Gallucinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009   #5
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Наверное здесь всё намного сложней чем мы себе это представляем. Я сомневаюсь что человек определил себя как человека. Человек и "единый" две разные вещи даже если и "единый" находится в нас. Ну… можно сказать что это разные состояния сознания.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009   #6
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Посмотрел фильм "BBC Тайны мозга", учёные говорят всё то же самое о чём я писал выше. Решения принимаемые в повседневной жизни кажущиеся осознанными проявлениями свободы выбора на самом деле есть результат подсознательных процессов. Наши сознательные действия и свобода выбора не более чем иллюзия. Всё начинается в подсознании. Мозг принимает решение до того как человек осознанно примет решение, мы исполняем команды подсознания и принимаем это за собственный осознанный выбор, но выбор уже сделан до нас.

Задумайтесь о том, что большая часть управления вашим телом, его координацией, реакцией на визуальные тактильные и звуковые раздражители (распознавание образов звуков ит.д) есть результат деятельности мозга, а вы этого даже не замечаете. Мозг проделывает гигантскую работу и это процесс никак вами не осознаётся. Если всё начинается в подсознании то обладаем ли мы свободой выбора?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010   #7
Wvikka
Registered Users
 
Аватар для Wvikka
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Wvikka скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Мозг принимает решение до того как человек осознанно примет решение, мы исполняем команды подсознания и принимаем это за собственный осознанный выбор, но выбор уже сделан до нас.

а с чего это мозг? гирю тогда поднимает бицепс с трицепсом?

Если всё начинается в подсознании то обладаем ли мы свободой выбора?
На берегу реки подсознание с мозгом просчитали что придется намокнуть, что бы на другом берегу оказаться. обладаю ли я свободой выбора в вариантах сухого пересечения?
Wvikka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #8
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Набрёл в инете на размышления человека по поводу предопределённости событий.
Цитата:

……….ты сидишь на стуле в центре большого зала, у тебя праздник, а ты сидишь и размышляешь о своей свободе. У зала есть четыре выхода №1, №2, №3, №4 абсолютно одинаковые, ничем не примечательные.

Думаешь через какой выйти, какое выйдет решение у меня, интересно же… могу через 1-й выйти, а могу через 3-й, а могу…….не, но выйти то я должен, я же не могу здесь остаться.

А не задолго до того как я вошел в зал, мои друзья обратились к сильному экстрасенсу который четко им сказал "он выйдет через 4-й выход". И вот ты открываешь двери, а там ….хеппи бездей ту ю! шампанское, хлопушки, все веселятся, а ты чуть не плачешь.
Что, жизнь на столько предопределена? Все уже просчитано?

Да, я не буду вас успокаивать, все действительно предопределено.
Вот ты садишься в автобус, вот тебе отдавили тележкой ногу, вот тебя подрезали при парковке, вот ты смотришь на часы, вот оглянулся на красивую девушку…..а вот сидишь медитируешь…уходишь в нирвану.

ВСЕ с точностью до твоего вздоха, дело лишь в силе экстрасенса предсказать тебе до минуты и до метра. Каббала говорит что наш мир это мир действий, уже свершившихся на духовном уровне, это определено, бесполезно даже рыпаться, ведь даже твое несогласие это часть сценария.

Все изменить можно только поднявшись выше, туда откуда исходит ЗАМЫСЕЛ. А пока нечто прекрасное, твоя душа, спит и единственный продюсер духовного телевидения по прозвищу «Творец» транслирует ей этот фильм. Где ты человек (руки, ноги, голова, смешно даже….) который заходит в Интернет сообщество и читает этот пост…………….ты сидишь на стуле в центре большого зала… и это УВЫ, определенно.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #9
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wvikka Посмотреть сообщение
на берегу реки подсознание с мозгом просчитали что придется намокнуть, что бы на другом берегу оказаться. обладаю ли я свободой выбора в вариантах сухого пересечения?


Кто я ?
Ты и есть эти самые подсознание с мозгом
Если ты решила (просчитала) что поплывёшь в плавь то другого уже не дано. Конечно можешь изменить своё мнение если зайдя в воду она окажется очень холодной
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010   #10
Wvikka
Registered Users
 
Аватар для Wvikka
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Wvikka скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wvikka Посмотреть сообщение
На берегу реки подсознание с мозгом просчитали что придется намокнуть, что бы на другом берегу оказаться. обладаю ли я свободой выбора в вариантах сухого пересечения?
Если пользоваться линейной логикой и "ограниченным мышлением" - то не обладаю.
Но варианты есть, я могу посидеть подумать(...) или подождать - удачно мимо проплывет плавсредство - человек могущий перекинуть на тот берег, а также послать, вариантов море. Например вероятность возникнокновения какого нибудь тонадо, который вдруг перекинет меня, будет равна каким то ничтожным тысячным, или даже меньше гораздо, НО она есть! и чудеса бывают, я хочу и верю в них. Торнадо, не надо мне, но всякие "гайки" у меня часто случаются, и я им так радуюсь.

Всегда есть выбор и его результаты. Есть определенные физические условия, правила игры, без правил игры не будет. Причинно-следственную связь никто не отменял, как без нее?
Экстрасенсы, гадалки - зачем? Они видят (если видят? я лично не общалась) наиболее вероятное событие, всегда есть другие возможности развития ситуации. Но реализован, прочувствован будет один, а вот какой? Либо ты выбираешь, либо тащит куда проще...
Wvikka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2011   #11
Бурлаков
Registered Users
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Бурлаков пока неопределено
По умолчанию Мировозрение

В системе реинкарнации человек с каждым рождением накапливает бесценный опыт своего развития на уровне личности, шаг за шагом постигая труд созидателя и постигая свою душу через уровень сознания. Человек рождается не просто в событийном хаосе, а строго по плану, и с единственной целью выполнить намеченную программу по пути к Богу. Не всегда выходит жить как запланировано, но всегда есть возможность начать всё с начала.

При рождении многие свойства личности сохраняются от прошлых воплощений, но и многое привносится по генетической линии и из структуры коллективного сознания. Из наблюдений видно, что детские проявления эмоций типичны для мамы, бабушки или ещё кого то, кому можно "присвоить" характерную фамильную черту данного поведения.
Бывают аномальные случаи наследственных патологий в нескольких поколениях (знаю о шизофрении и слепоте в трёх поколениях). Получается, что человек появившись на свет имеет клубок проблем, которые придётся преодолевать, через отношения с окружающими в событиях, и в своём обучении. Вдобавок человек не в курсе своих долговременных планов, и всё что будет не по плану повлечёт за собой болезни и трудные события. Но,- Бог не даёт непосильную ношу и всегда помогает! Явно и неявно, но Душа человека на максимуме ресурса терпения всячески продлевает процесс обучения с целью дать очередную попытку вернуться на путь. Когда человек на истинном пути своего развития, то события складываются благоприятным образом, и болезни ослабевают.

Рост тела сопровождается формированием поведения в зависимости от среды от восприятия средней модели поведения близкого окружения. Укореняются вредные стереотипы психо-эмоциональных реакций и стандартного типового мышления.

С детства человек попадает в механизм социального приспособления, где основным приоритетом становится задача выживания тем способом, который заимствуется от членов семьи. На фазе обучения человеку навязываются нужные знания для его естественного поведения и типового мышления в рамках задачи развития под управлением власти общества. Обычно достигается стабильный уровень не критичного восприятия знаний и активная изоляция от других знаний, способных повредить устои существующему строю общества. В основном человеку приходиться пользоваться дезинформацией и заучивать неверные выводы в форме законов и правил.

Так обрядная религия, практикуемая в обществе будет настаивать на ошибочности религии соседних государств, причём не по принципиальному отличию а формально. Социальная система навязывает преимущество именно существующего строя перед другими, и идеологическая машина в форме СМИ и телевизора с учебниками дополнит мировоззрение до идеального, нужного в рабовладельческом строе.

Можно строй именовать демократическим, социалистическим, но никакая псевдо наука полит-экономика не в состоянии вразумительно предложить способ "гуманного" присвоения части труда населения в пользу определённых организаторов власти.

Человечество охвачено системой денежных отношений под управлением людей присвоивших власть давно и навсегда. И кажущаяся демократичность выбора представителей власти элементарная идеологическая демонстрация для успокоения недовольства масс. В основном люди выбирают посредников, которым власть и не принадлежит.

Церковь часть идеологической машины, обслуживающей эту власть. И те сотни течений, составляющих непримиримое разногласие в теле одной религии ни что иное, как попытки попов адаптировать свою интерпретацию под местную идеологию. Но по большому счёту это механизм управления по принципу: разделяй и властвуй! Церковь облегчает задачу политической силовой власти управлять послушными верующими. Не новость, что церковники объявляют правителей "помазанниками" а их власть от бога. Анализ религиозной литературы показывает, что основные религии используют суррогат фальсификации и действительных, но очень малых знаний о Боге. Декларация принципа "не убий" не препятствует использовать разногласия для организации войн под видом борьбы с ересью

Классическая система образования построена на механической зубрёжке сочинений различного толка под названием наука. Эта процедура способствует замещению зрительной и эйдетической памяти как наиболее оптимальных для запоминания, Интуиции вообще не придаётся значение как способу получения точной информации, и только по тому, что материалистические псевдо научные представления не в силах попытаться объяснить это явление, так как любое объяснение пойдёт в разрез с понятием времени, бытующим в материалистической концепции физического мира. Таким образом, наблюдается множество причин, что бы человек на уровне сознания не имел точных знаний.

СМИ насаждает культ денег, будто бы это самая разумная и естественная цель потратить жизнь на их зарабатывание и приумножение, упуская из виду, что сверх-богатых будет один процент населения, а остальные гораздо беднее, и очень беднее.

Нравственные категории добра и зла идеологическая машина трансформировала в угоду политической системе. Основу литературы и видео искусства составляет продукция, основанная на идее насилия, аморального поведения, пропаганды алкоголизма и образа жизни основанного на идеологии приоритета материального потребления.

Я в основном не пользуюсь телевизором и выпал из дезинформационного пространства, но в интернет почти все новости есть под идиотскими заголовками со словами: потрясены, ужаснулись, кошмар, катастрофа… поэтому по заголовкам я знаю что есть масса популярных фамилий, но какого жанра эти артисты или спортсмены или символы увы…

Задумываясь о наиболее приемлемом жанре литературы, не вредному для здоровья и формирующего истинное мировоззрения я с удивлением обнаружил, что такового нет и в помине! Всё что написано и пишется, традиционно состоит из описания сцен насилия, перебора партнёров для совместного удовольствия, психологические драмы. Даже сказки состоят из сюжета насилия. Литература пропагандирует извечную борьбу со злом, где это зло красочно со всеми психологическими нюансами расписано в разных ракурсах и тиражируется в сознании читателей.

Анализирую авторские стили писателей и сценаристов в наиболее популярных фильмах и сериалах, я две недели смотрел ширпотреб, и заметил, что физиология на информацию реагирует однозначно адреналином, тестостероном и тем, что у неё ещё есть…
Как результат, в своём поведении отметил появление агрессивности и нетерпимости. В общем, я однозначно убедился, что художественная литература по форме и содержанию основная продукция идеологической фабрики и навязывает мировоззрение и образ существования вредный для жизни!

Ранее я часто удивлялся почему мои дети не читают книги, которые мне в детстве нравились. Это меня беспокоило и наводило на мысли, что мало знать вредно для интеллекта или образованности. Теперь думаю, что я был не прав. Объём мусорной информации в памяти ничему не способствует. Есть большая масса примеров, когда люди заучили солидные объёмы разных сведений, и в том числе узко профессиональных, а они не актуальны или бесполезны. Некоторые доктора наук с высоко наглядной эрудицией напоминают профессионально больных, заращённых вредной информацией,- мракобесием.

Так получается что литература в бумажном виде совсем исчезнет когда промышленность выпустит удобный недорогой ноутбук в форме книги, и это правильно, потому, что излишнее производство бумаги вредно для природы. Но свято место пусто не бывает, и в этом ноутбуке приживётся интернет -телевидение, как наиболее оптимальная форма пропаганды.

Исходя из того, что идеология формирует мировоззрение, а мировоззрение образ жизни, я считаю что нужно сформировать понимание базовых приоритетов в жизни, и исходя из этого стремиться формировать интерес в обществе к максимально полезной жизненно важной информации.

Я считаю, что основным смыслом жизни является стремление к Жизни Вечной, а это возможно при уровне знаний дающих эту возможность. Эти Знания сейчас есть.

Задумываясь о образе жизни главными факторами остаются; безопасность, здоровье, жильё, работа, благополучие.

В социальном плане предпочтительно жить по совести в миролюбивом обществе свободных граждан без власти на основе самоуправления, при полном достатке еды и комфортного жилья, с хорошей экологией без вредных производств.

Что бы это достичь требуется безусловное понимание большинства, что основа Мира Бог, мы часть Бога- единый организм. Всяческий антагонизм внутри организма есть самоубийство. Политическая власть, это система эксплуатации для концентрации власти и присвоения результатов труда с помощью денежной системы, идеологии, мировоззрения, силовых властных структур.

У Льва Толстого в публицистике полностью рассказано, что вредит жизни и как это исправить. Я уверен, что активный отказ от восприятия СМИ есть способ выхода из идеологического манипулирования. А замена дезинформации, навязанной обществу на точные знания позволит максимально упростит смену жизненных приоритетов на благоприятные. Человек точно знающий как им манипулируют просто выйдет из под контроля, и сформирует условия жизни благоприятные для единомышленников.

Теперь рассмотрим оптимальный путь социального развития без надстройки угнетения жизни. Исходя из того, что наиболее важным для нормальной жизни общества является свобода, доступное комфортабельное жильё, достаток качественных общедоступных продуктов питания, безопасность семьи и общества, отсутствие экологических и энергетических проблем, качественное образование. То становится понятным, что нужно решить это наиболее эффективно.

Думаю, что широкое вовлечение население в работу по этим основным задачам без искусственных денежных ограничений и спекуляций на стоимости конечного труда позволит выйти на уровень полной доступности всех благ, которые искусственно ограничиваются с коммерческой целью. Исключая из общественного мировоззрения коммерческую основу товарных отношений мы получаем уровень жизни с отсутствием традиционных жизненно важных проблем.
На практике это выглядит как прямой обмен товаром с оценкой стоимости через трудодень.

Проще говоря, одни заняты строительством, другие производством продуктов питания, услуг, только распределение благ происходит по справедливости, а не бюрократами или торговлей. Таким образом, из деятельности исключены многие искусственные нагромождения, организующие частную прибыль, выгоду и власть распределения, а в прямом производстве заняты все заинтересованные трудящиеся.
Достигнув уровня перепроизводства жилья и продуктов можно направить усилия на другие менее острые проблемы. Это позволит решить все задачи, и осуществить на практике уровень мировоззрения без материальной основы, с приоритетом благополучия всего общества.

При Столыпине крестьяне середняки не имели проблем с жильём и питанием, а переизбыток сельхоз продукции направлялся на улучшение быта и доступность рыночной стоимости. Потом устроили колхозы и отобрали право на производимую продукцию.
В России природные ресурсы и территория наиболее благоприятны для жизни в плане автономного существования и самообеспечения без интеграции в глобальную денежную систему.

Чрезмерная техническая направленность общества вредна для экологии. Поэтому утопия "технического прогресса" очевидна. Следовательно, необходимый жизненный уровень должен максимально обойтись без чрезмерной индустрии вредных производств на достаточном минимуме технических потребностей. В идеале большой разницы быть не должно между условиями жизни города и села.
Рабочих мест должно быть с избытком, а условия труда хорошими.
Любой нормальный человек физиологически должен несколько часов в день чем то заниматься, и лучше благоустройством жизни.
Я точно знаю что нет технической проблемы построить хорошее жильё для всех и организовать все нужные производства без эксплуатации и угнетения.
Достаточно всем этого захотеть.

В этой статье не стану подробно затрагивать механизм формирования здоровья и событий, который существует на физиологическом уровне в клеточном сознании, и проекции мира внешнего во взаимосвязи с миром внутренним. Всё замечательно и подробно на уровне Учения и технологий есть в книге Игоря Арепьева.

В общем можно сформулировать, что мышление и мировоззрение определяет бытиё.
Сформулирую мировоззренческие приоритеты в порядке значимости для формирования предпочтительного социального уровня жизни общества:

1. Смыслом жизни человека является жизнь в равноправном свободном обществе благополучных людей.

2. Главными причинами благополучия являются максимальное самоуправление, свобода от эксплуатации, дезинформации, политической идеологии, бюрократии, финансовой власти.

3. Основной задачей развития общества является сплочение усилий по решению жилищных, продовольственных, экологических, энергетических проблем эффективным способом на основе труда без вреда людям и окружающей среде.

4. Главным условием эффективного развития является духовное развитие на основе знаний о Боге, жизнь по совести, по правилам поведения и заботой о каждом человеке.

5. Все существующие проблемы человечества связаны с социальным строем на основе эксплуатации и угнетения властью силовыми, идеологическими, денежными, дезинформационными способами.

6. Распределение продуктов производства осуществляется по принятым правилам без коммерческой основы по принципу учёта индивидуальных трудозатрат и прямого обмена.

7. Исключается не разумная концентрация прав и привилегий на управление, распределение, получения чего- либо вне правил, и нарушение правил.

Подробнее тут
Бурлаков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011   #12
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile Свобода выбора-обьективная реальность.

Человек всегда выбирает всё сам- в очень малом или очень большом (имеющем особую ценность); отношение к реальности и индивидуальное решение чувствовать себя комфортно вне зависимости от обстоятельств- личный выбор каждого (думаю полезно: хотя бы для того чтобы достойно избрать желаемое првильное-исключительно личное отношение к происходящему и окружающим: то есть осуществить свободу выбора) ; Это только лишь моё мнение по теме
Спасибо за предоставленную возможность принять участие в форуме!
Очень приятно что подобные вопросы интересуют многих и всерьёз обсуждаються!
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014   #13
Стратег
Registered Users
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Стратег пока неопределено
По умолчанию

«Каждый может поступать так, как желает, но в любой момент времени он может желать только нечто одно определённое и ничего другого, кроме этого» (Артур Шопенгауэр об иллюзии свободы воли и судьбе).
Стратег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014   #14
Free
Registered Users
 
Аватар для Free
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Free скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стратег Посмотреть сообщение
Каждый может поступать так, как желает
Для начала следует разобраться, кто это такой каждый. Человек? Он подчиняется законам физики, а они противоречат друг другу. С одной стороны классическая физика и детерминизм, с другой квантовая механика и принципиальная неопределенность будущего. В любом случае человек сделает тот выбор, какой предписывает ему физика, но с другой стороны это будет его собственный выбор.
Free вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014   #15
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Посмотреть сообщение
Для начала следует разобраться, кто это такой каждый. Человек? Он подчиняется законам физики, а они противоречат друг другу. С одной стороны классическая физика и детерминизм, с другой квантовая механика и принципиальная неопределенность будущего.
Законы физики не противоречат друг другу. Законы физики не физики придумали в лабораториях. Законы физики это наблюдаемые закономерности окружающего нас мира. А квантовая физика и так называемый принцип неопределённости просто неправильно понимается большинством людей. Нет никакого там противоречия. Квантовая физика имеет дело с очень мелкими объектами, и невозможно в том мире что-либо измерить не повлияв на измеряемый объект. Чем точнее мы пытаемся измерить какую любо величину тем сильнее воздействуем на объект измерений и тем неопределённей получаем результат. Всё равно что попытаться определить местораположение пылинки на ощупь, тыкая в неё пальцем.


***************************************

В обычном мире, измеряя положение и скорость тела в пространстве, мы на него практически не воздействуем. Таким образом, в идеале мы можем одновременно измерить и скорость, и координаты объекта абсолютно точно (иными словами, с нулевой неопределенностью).

В мире квантовых явлений, однако, любое измерение воздействует на систему. Сам факт проведения нами измерения, например, местоположения частицы, приводит к изменению ее скорости, причем непредсказуемому (и наоборот).

Если бы нам удалось абсолютно точно установить координаты квантовой частицы, о ее скорости мы не имели бы ни малейшего представления; если бы нам удалось точно зафиксировать скорость частицы, мы бы понятия не имели, где она находится.

На практике, конечно, физикам-экспериментаторам всегда приходится искать какой-то компромисс между двумя этими крайностями и подбирать методы измерения, позволяющие с разумной погрешностью судить и о скорости, и о пространственном положении частиц.

На самом деле, принцип неопределенности связывает не только пространственные координаты и скорость — на этом примере он просто проявляется нагляднее всего; в равной мере неопределенность связывает и другие пары взаимно увязанных характеристик микрочастиц.

Путем аналогичных рассуждений мы приходим к выводу о невозможности безошибочно измерить энергию квантовой системы и определить момент времени, в который она обладает этой энергией. То есть, если мы проводим измерение состояния квантовой системы на предмет определения ее энергии, это измерение займет некоторый отрезок времени. За этот промежуток времени энергия системы случайным образом меняется — происходят ее флуктуация, — и выявить ее мы не можем.

Относительно принципа неопределенности нужно сделать еще два важных замечания:

он не подразумевает, что какую-либо одну из двух характеристик частицы — пространственное местоположение или скорость — нельзя измерить сколь угодно точно;

принцип неопределенности действует объективно и не зависит от присутствия разумного субъекта, проводящего измерения.

Иногда вам могут встретиться утверждения, будто принцип неопределенности подразумевает, что у квантовых частиц отсутствуют определенные пространственные координаты и скорости, или что эти величины абсолютно непознаваемы.

Не верьте: как мы только что видели, принцип неопределенности не мешает нам с любой желаемой точностью измерить каждую из этих величин. Он утверждает лишь, что мы не в состоянии достоверно узнать и то, и другое одновременно. И, как и во многом другом, мы вынуждены идти на компромисс.

Опять же, писатели-антропософы из числа сторонников концепции «Новой эры» иногда утверждают, что, якобы, поскольку измерения подразумевают присутствие разумного наблюдателя, то, значит, на некоем фундаментальном уровне человеческое сознание связано с Вселенским разумом, и именно эта связь обусловливает принцип неопределенности.

Повторим по этому поводу еще раз: ключевым в соотношении Гейзенберга является взаимодействие между частицей-объектом измерения и инструментом измерения, влияющим на его результаты. А тот факт, что при этом присутствует разумный наблюдатель в лице ученого, отношения к делу не имеет; инструмент измерения в любом случае влияет на его результаты, присутствует при этом разумное существо или нет.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
свобода выбора


Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон