Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Встречи с непознанным - личный опыт и наблюдения > Встречи с непознанным
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Встречи с непознанным Делимся своими историями и впечатлениями о необычных и странных явлениях

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 17.01.2016   #46
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Что вы хотели сказать, непонятно.
Я хотел показать выделенное жирным шрифтом , которое отличается по смыслу от вашей точки зрения.
Искаженное восприятие действительности, основанное на обмане чувств, принятие кажущегося, мнимого за действительное. сравните с вашей точкой зрения.

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Отражение реальности нашими органами чувств всегда неполное, да к тому же порой искажённое. Например, мы не чувствуем радиоактивности, Луна - размерами не с футбольный мяч, как мы её видим. Но реальность наши органы чувств отражают с достаточной правильностью и полнотой чтобы в ней успешно ориентироваться.

Я уже говорил об этом успешно ориентироваться мы начинаем после приобретения опыта. При выполнении действия впервые , никой уверенности у вас не может быть , мастерство выполнения действий отрабатывается многократной практикой. Попробуйте попасть из лука в мишень на расстоянии 10 метров ,а затем мишень расположите на 15 метровой отметке и повторите опыт. Бросьте баскетбол в кольцо , а затем детский мячик думаю результаты скорее всего будут плачевные.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016   #47
Петров
Registered Users
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 502
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Петров на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Я уже говорил об этом успешно ориентироваться мы начинаем после приобретения опыта. При выполнении действия впервые , никой уверенности у вас не может быть , мастерство выполнения действий отрабатывается многократной практикой
Так вся работа мозга и нервной системы основана на условных рефлексах, мышление - на иерархии условных рефлексов ... Впрочем углубляться во все сложности и тонкости работы мозга мне не под силу, как впрочем и вам, да и наука пока ещё не слишком всё выяснила и разобралась в работе мозга. Но можно сказать так:с рождения в голове у нас нет готовой картины реальности и создавать её приходится путём изучения сочетания информации от органов чувств и сопоставления результатов действий мышц с необходимыми нам результатами и соответствующей корректировкой работы мышц. Правда мы об этом не задумываемся. как и о том что 99% вычислительной работы мозга происходит без участия сознания.
Петров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016   #48
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
Я хотел показать выделенное жирным шрифтом , которое отличается по смыслу от вашей точки зрения.
Искаженное восприятие действительности, основанное на обмане чувств, принятие кажущегося, мнимого за действительное. сравните с вашей точкой зрения.
Ничего тут не отличается всё правильно. Иллюзия это обман, то что не соответствует действительности, кажущееся. То, что вы ощущаете, вам не кажется! Сколько можно это повторять ?

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
Я уже говорил об этом успешно ориентироваться мы начинаем после приобретения опыта..
Это к нашей теме вообще не имеет никакого отношения. Мы не об опыте рассуждали и умениях, а об восприятии реальности.
Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Отражение реальности нашими органами чувств всегда неполное, да к тому же порой искажённое. Например, мы не чувствуем радиоактивности, Луна - размерами не с футбольный мяч, как мы её видим. Но реальность наши органы чувств отражают с достаточной правильностью и полнотой чтобы в ней успешно ориентироваться.
Фёдор утверждает, что всё нами воспринимаемое иллюзия. Мы тут ему пишем, а он видимо вместо предложений видит иллюзию и поэтому к единому мнению придти не можем.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016   #49
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петров Посмотреть сообщение
Так вся работа мозга и нервной системы основана на условных рефлексах, мышление - на иерархии условных рефлексов ... Впрочем углубляться во все сложности и тонкости работы мозга мне не под силу, как впрочем и вам, да и наука пока ещё не слишком всё выяснила и разобралась в работе мозга. Но можно сказать так:с рождения в голове у нас нет готовой картины реальности и создавать её приходится путём изучения сочетания информации от органов чувств и сопоставления результатов действий мышц с необходимыми нам результатами и соответствующей корректировкой работы мышц. Правда мы об этом не задумываемся. как и о том что 99% вычислительной работы мозга происходит без участия сознания.
Согласен со всем что вы сказали кроме 99% ,которые противоречат даже вами сказанному в этом сообщении

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Ничего тут не отличается всё правильно. Иллюзия это обман, то что не соответствует действительности, кажущееся. То, что вы ощущаете, вам не кажется! Сколько можно это повторять ?
То что я ощущаю мне не кажется, это мои ощущения , которые обработаны моим мозгом и они такие какие и есть. НО вот то что я ощущаю является иллюзией действительности или искаженной действительностью , в следствии не совершенства органов чувств и мозга людей (в том числе и меня ) воспринимающих эту действительность..
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016   #50
Real
Registered Users
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Real на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
Согласен со всем что вы сказали кроме 99% ,которые противоречат даже вами сказанному в этом сообщении
Полностью с Вами согласен, Федор! Анриал, он такой - необразованный, косноязычный, криво мыслящий, оголтелый материалист! Не стоит даже вникать в те каракули, которые он тут пытается противопоставить кристальной ясности Ваших аргументов. Ну как вообще можно разговаривать с человеком, который не чует прану? Я вот, например, не могу.
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016   #51
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
То что я ощущаю мне не кажется, это мои ощущения , которые обработаны моим мозгом и они такие какие и есть. НО вот то что я ощущаю является иллюзией действительности или искаженной действительностью , в следствии не совершенства органов чувств и мозга людей (в том числе и меня ) воспринимающих эту действительность..
Название: CHerny-j-kvadrat.jpg
Просмотров: 35

Размер: 527 байт


Перед вами чёрный квадрат. Из ваших слов квадрат это тоже иллюзия. В чём заключается иллюзия квадрата ? Квадрата не существует ? Или квадрат воспринимается искажённо и на самом деле квадрат не квадратный, а например круглый ? Какой же он в действительности этот иллюзорный квадрат ?

Может квадрат не чёрный, а белый ? Соответственно не поглощает свет, а наоборот его отражает ?

Мне уже страшно становится, может я не в комнате сижу, а где нибудь в глухом лесу посреди зимних елей ? Как я могу полагаться на свои органы чувств они показывают сплошные иллюзии, то есть то.., чего нет на самом деле.

А что же тогда есть, если все мои чувства иллюзия ? Возможно в действительности у людей по четыре уха и люди выглядят совсем не как люди, а к примеру как крокодилы ?

Фёдор, я пришёл к выводу, что вас нет, вы моя иллюзия.

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
То что я ощущаю мне не кажется
Если не кажется то нет иллюзий. Но вы продолжаете говорить об иллюзии, значит вам всё таки что-то кажется..... Вы видите, слышите или ощущаете то чего нет ?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016   #52
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Если не кажется то нет иллюзий
Да картинка рожденная в моей голове не является иллюзией , она иллюзорна по отношению к действительности .
ваш пример не доказывает а лишь подтверждает мою правоту .
Именно по этому Малевича признают, если не гениальным, то очень талантливым художником родоначальником стиля авангард. О его картине" Черный квадрат" до сих пор не угасают споры , означающие лишь то , что каждый человек в этой картине видел свое , кто вселенную , кто устойчивое спокойствие , кто пиар- акцию , а кто издевку ....
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016   #53
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
Да картинка рожденная в моей голове не является иллюзией , она иллюзорна по отношению к действительности
К какой такой действительности ? Что вы называете реальной действительностью ? Думаю, вы и сами не понимаете о чём говорите. Потому, что упорно игнорируете этот вопрос. В этом и кроется ваше заблуждение.

Сама по себе действительность не имеет никакого отображения. Действительность существует без отображения. У действительности нет красок, звуков, запахов и всего того, что мы ощущаем. Действительность не имеет вида или образа. Поэтому бессмысленно говорить о истинном виде действительности. Отображение она приобретает лишь в головах тех, кто на неё смотрит - воспринимает. Восприятие действительности может быть разным, но это ни в коем случае не означает что чьё-то восприятие реально, а другое иллюзорно. Разное отображение можно сравнить с различным ракурсом, с одной стороны смотришь видишь одну плоскость действительности, а с другой другую.

Вы вообразили себе, будто существует некий образ - вид реальной действительности по отношению к которому любое восприятие человека иллюзорно. У кого должен возникать такой образ и на каком основании этот образ принимается за некий эталон действительности ? Но ничего подобного не существует ! Никакого эталона в виде правильного образа действительности просто нет и быть не может !

Не ссылайтесь на непонятную придуманную вами реальную действительность. Я привёл конкретный пример. В данном случае действительность это чёрный квадрат. По отношению к этому квадрату и соотносите свою картинку в голове. Вы прекрасно идентифицировали форму квадрата и его цвет. И о какой иллюзии ту может идти речь ? То что вы видите соответствует действительности. Чёрный квадрат не выдумка и не галлюцинация, а реальность.

Если вы сомневаетесь в своем зрении, то можно другими путями доказать, что изображённый квадрат действительно квадрат, а не какая-то другая геометрическая фигура. Ваше отображение действительности соответствует этой самой действительности. Иначе жить было бы невозможно.
Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
картинка иллюзорна по отношению к действительности
И с чем конкретно вы сравниваете картинку в собственной голове ? Слово - действительность ни на что не указывает, это обобщённое понятие, образное выражение можно сказать.
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016   #54
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Слово - действительность ни на что не указывает, это обобщённое понятие, образное выражение можно сказать.
Это обобщенное понятие существующего в мире , которое в наших головах является искаженным нашими органами чувств и нашим мозгом.
Давайте закончим этот спор.Не обижайтесь но такое бывает в действительности .Просто смысла нет бегать по кругу.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016   #55
Unreal
Registered Users
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 2,604
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 100 раз(а) в 89 сообщениях
Unreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человекUnreal очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
Это обобщенное понятие существующего в мире , которое в наших головах является искаженным нашими органами чувств и нашим мозгом.
Давайте закончим этот спор.Не обижайтесь но такое бывает в действительности .Просто смысла нет бегать по кругу.
Я пытаюсь вас вывести на какие то конкретные примеры, которые наглядно бы продемонстрировали вашу концепцию. Но вы увиливаете.

Монетка 1 рубль, лежит на столе. Каким образом монетка искажается нашими органами чувств и нашим мозгом ? Что не так с моим или вашим восприятием монеток ? В каком месте и как образ монетки искажён ?

И с чем вы соотносите, с чем сравниваете наше восприятие ? Что это за эталон, на который нужно равняться и считать его истинно правильным ?
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016   #56
Real
Registered Users
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Real на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Я пытаюсь вас вывести на какие то конкретные примеры, которые наглядно бы продемонстрировали вашу концепцию. Но вы увиливаете.

Монетка 1 рубль, лежит на столе. Каким образом монетка искажается нашими органами чувств и нашим мозгом ? Что не так с моим или вашим восприятием монеток ? В каком месте и как образ монетки искажён ?

И с чем вы соотносите, с чем сравниваете наше восприятие ? Что это за эталон, на который нужно равняться и считать его истинно правильным ?
Эталон - это такая реальность, которую воспринимаю я. Считаю, что все люди должны на меня равняться и все время со мной сверяться. Поскольку времени на прямые контакты не хватит, нужно создать министерство. А Федора туда посадить в приемную в отдел эзотерики. К нему будут допускаться предварительно отобранные люди, с кем он с легкостью найдет общий язык. Задача у него будет такая - переливать с ними из пустого в порожнее с 9 до 18, так, чтобы они никому другому голову не морочили. Так сказать оттягивал их на себя. В итоге мы одним выстрелом убьем 2-ух зайцев - выправим мышление человечества (по крайней мере россиян и мигрантов из Средней Азии), взяв меня за эталон, и сольем тех, кто вообще не поддается разумному воздействию, к Федору.
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016   #57
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Цитата:
Сообщение от Kassandra Посмотреть сообщение
А я и не пытаюсь никого убедить. Если Вас устраивает жизнь в одном единственном мире, это сугубо Ваше личное дело. У меня же есть гораздо большее. Да и мои взаимоотношения с миром уже давным давно разрешились, переход свершился.
Вам нужно картинку себе поставить как у унреала
  Ответить с цитированием
Ответ
Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон