Вернуться   Форум ~ Реальная нереальность ~ > Cамосовершенствование и саморазвитие > Влияние мыслей и разума на сферу нашей жизнии
Все разделы прочитаны
Регистрация Информация Пользователи

Влияние мыслей и разума на сферу нашей жизнии На все сферы нашей жизни мысли оказывают непосредственное воздействие.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 09.04.2016   #1
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию Самосовершенствование усилий


Это 8-е направление "Технологии самосовершенствования"

Совершенствование усилий включает в себя стремление сосредоточить свои силы и реализовать следующие состояния, способствующие пробуждению: самоосознаванию, бдительности, концентрации, различению радости, спокойствия, умиротворения и т.д.

Выполняя любую деятельность физическую, интеллектуальную мы, должны применять АДЕКВАТНЫЕ УСИЛИЯ. Адекватность наших усилий, чаще всего, зависит от уровня наших эмоций и нашего ОПЫТА.

Представьте себе, что спортсмену необходимо стрелять из лука в мишени расположенные на расстоянии 10, 20, 30 метров. Как вы думаете одинаковые или разные усилия придётся применять спортсмену, натягивая тетиву лука, для стрельбы по разным мишеням? Конечно же разные.

Как видно из примера ПРАВИЛЬНЫЕ (АДЕКВАТНЫЕ )УСИЛИЯ можно добиться только ОПЫТНЫМ ПУТЁМ, с помощью тренировок,запоминая уровень напряжения мышц,оценивая эмоциональность отношений между людьми, тщательно подбирая слова во время общения и т.д.

Здесь мы вплотную подошли к вопросу о МЕРЕ или НОРМЕ и к применению на практике закона ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ.
В наличии у нас имеются ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ "НЕДО" и "ПЕРЕ", " МАЛО" или "МНОГО", "СИЛЬНО" или "СЛАБО ".
Осталось научиться приводить их к ЕДИНСТВУ или к БАЛАНСУ, или к РАВНОВЕСИЮ, или к СИНТЕЗУ, или к НОРМЕ для каждого конкретного случая.
Сколько положить соли в суп? Какое усилие применить к ребёнку, если он совершает опасные действия, в разговоре, отвечая на острые вопросы?:)) Какое усилие применить при закручивании гаек, что.бы не сорвать резьбу? Насколько остро ответить Начальнику на его плоскую шутку? и т. д.

Очень многое зависит от ЭМОЦИОНАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ ЧЛОВЕКА В ДАННЫЙ МОМЕНТ. Умеет ли он (она ) справляться со своими эмоциями «гасить их».

Интересно, что если задать людям вопрос "Что лучше выбрать "НЕДО" или "ПЕРЕ", то большинство выберет "НЕДО", потому, что применив вторично слегка большее УСИЛИЕ, они надеются добиться АДЕКВАТНОСТИ, БАЛАНСА, СЕРЕДИНЫ между "недо" и "пере".

ВЫВОД из этого следующий: АДЕКВАТНЫЕ УСИЛИЯ (ФИЗИЧЕСКИЕ, ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ) чаще всего добиваются ОПЫТНЫМ ПУТЁМ И НЕОДНОКРАТНЫМИ ТРЕНИРОВКАМИ или ПРАКТИКАМИ, осуществляя контроль за ними,проявляя БДИТЕЛЬНОСТЬ за их воплощением в жизнь.
Контроль за применяемыми УСИЛИЯМИ при выполнении различных действий мы должны осуществлять практически непрерывно.Именно поэтому, мы должны совершенствовать КОНЦЕНТРАЦИЮ добиваясь автоматизма действий с одной стороны, а с другой сохраняя БДИТЕЛЬНОСТЬ. При этом затрачивать на поддержание бдительности минимальные усилия.
Способствует этому, выработка рационального ритма труда и отдыха, а также вход в работу ИСПОДВОЛЬ, увеличивая ритм и производительность трудовых действий постепенно.

Вот какие пословицы и поговорки цитаты и афоризмы на данную тему:
— Всякое дело мера красит.
— Без меры и лаптя не сплетешь.
Умеренность есть лучший пир. Державин Г. Р.
— Блажен, стократ блажен, кто соблюдает меру, Кто мудро следует лишь добром)' примеру И верен сам себе в любые времена. Ронсар П.
— Если перейдешь меру, то самое приятное станет самым неприятным. Демокрит
— Никто не должен преступать меру ни в пище, ни в пития. Пифагор
— Древние греки недаром говорили, что последний и высший дар богов человеку — чувство меры. Тургенев И. С.
— Если человек знает меру, он знает все. Карлейль Т.
— В чем может состоять человеческое образование? На чем должно оно основываться? На мере. На ней покоятся все законы природы, точно так же, как все наши ясные и правильные понятия, наши ощущения прекрасного и благородного, применение наших сил на пользу добра, наше счастье, наше наслаждение: только мера питает и воспитывает нас, мера образует и сохраняет творения. Гердер И.
— Всегда сохраняй меру и в речи, и в молчании. Публий
–В том–то и заключается преимущество древних, что они во всем умели отыскать меру. Лессинг
— В лад да в меру. В толк да в пору
— Не все меряй на свой аршин! Без весу, без меры нет и веры
— Чем больше натягивать, тем скорее лопнет.
— Величие заключено не в том, чтобы быть сильным, а в том, чтобы правильно употреблять свою силу.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016   #2
denkil
Registered Users
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
denkil пока неопределено
По умолчанию

спасибо, за отличную инфу
______________
denkil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016   #3
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Рад что понравилось:)
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019   #4
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Согласитесь , что мы можем тратить жизненную энергию эффективно , а можем без всякой пользы. Как мы это делаем зависит от нашей бдительности или способности наблюдать за своими действиями и направлять наше внимание (вектор направленности работы мозга) .
Следовательно мы должны научиться заниматься самонаблюдением концентрируя свое внимание на жизненно важном и полезном и на интенсивности применяемых , во время действий ,усилиях .
Только тогда мы сможем разумно расходовать нашу жизненную силу .
Для начала хотелось бы отметить , что следует наблюдать и замечать не только свои глупые действия ,которые мы часто совершаем , но и за не осознаваемыми действиями ,на которые мы ,как правило, не обращаем внимание .
Очень важно также научиться замечать моменты, когда мы не находимся в состоянии «здесь и сейчас» , а живем мысленно находясь в еще несуществующем будущем (мечтая о чем-либо), или в уже не существующем прошлом (вспоминая что-либо , читая или слушая «новости»об уже прошедших (случившихся) событиях,в том числе художественные фильмы, романы).
Здесь следует отметить ,что эти занятия могут быть полезными и даже необходимыми, если совершать их в разумных пределах и с определенной целью. А могут быть пустым время провождением, вместо отдыха со смыслом.
Таким образом чтобы совершать разумные усилия ,экономя расход жизненной энергии , человек должен научиться :
1.Заниматься самонаблюдением добиваясь умением управлять собой .
2. Стремиться к совершенному воззрению о себе .Как минимум научиться управлять своими эмоциями.
От того какой у человека характер он совершает действия по разному и с разными усилиями. А следовательно каждому человеку необходимо понять к кому типу он относится , и обдумать свою стратегию самосовершенствования и практику управления часто возникающими эмоциями.
3. Стремясь к совершенному воззрению об окружающем мире мы должны как минимум научиться быстро объединять противоположные крайности , а это сделать не так-то просто , требуется длительная тренировка своих мыслей-намерений особенно при принятии решений.
4.Для этого необходимо быстро концентрировать внимание на своих осознаваемых физических действиях.
5. Научиться действовать "здесь и сейчас" . А это значит быть уже готовым к соответствующему поступку, а не вспоминать и повторно обдумывать свой прошлый опыт .

Как этого добиваться мы попытаемся рассмотреть в следующих сообщениях данной темы.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019   #5
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Занимаясь самосовершенствованием усилий нельзя обойти вниманием довольно широко распространившуюся философию воды описанную в свое время Брюсом Ли и автором его автобиографических книг о нем .

Вода — это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твёрдого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
Реки и моря — повелители сотен долин. Всё потому, что их сила в смирении; они короли над всем. Хотите покорить их? Следуйте за ними.

Это отрывки из «Дао Дэ Цзин». Они раскрывает существо воды. Вода настолько прекрасна, что её невозможно зажать в кулак, ударить, но ей неведома боль. Пронзи её ножом — не ранишь. Разорви её — останется целой. У неё нет формы — вода принимает форму сосуда, куда её наливают. Если её нагреть, она станет невидимым паром, но в ней столько силы, что она может расколоть толщу земли. Замерзая, вода кристаллизуется и превращается в мощные глыбы. Вода может быть быстрой, как Ниагарский водопад, и спокойной, как пруд. Она ужасает в бушующем потоке и освежает в жаркий летний день.

А вот знаменитый афоризм Брюса Ли ,который объясняет как он пришел к его философии воды и ссылка на источник

«Стань бесформенным, бестелесным, как вода. Когда ты наливаешь воду в чашку, она становится чашкой; ты наливаешь воду в чайник, она принимает форму чайника. Вода может течь или разрушать. Будь водой, мой друг.»

В 2001*году Джон Литтл (John Little), написавший много книг о Ли, издал сборник с ранее не публиковавшимися письмами, заметками и стихами актёра — «Брюс Ли: художник жизни» (Bruce Lee: Artist of Life). Это бесценный источник для понимания взглядов Брюса Ли на жизнь, любовь, воспитание детей и боевые искусства.
Судя по всему, философия воды пришла к Ли после разочарования: ему никак не удавалось постичь «искусство отрешённости», которому его учил Ип Ман.
Думаю эти отрывки наглядно демонстрируют разумное отношение к применяемым усилиям и хорошо показывают как следует учиться у окружающего нас мира.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2020   #6
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Возможно многие из вас слышали о когнитивных искажениях или как их называют более понятно ментальные ловушки, т.е. ловушки мышления в которые попадает практически каждый из нас . Избавиться от них можно только зная их и быть бдительным к своим мыслям намерениям прежде чем начать их осуществлять в жизнь.

Вот одна из ментальных ловушек описание которой я нашел в интернете.

Эффект амплификации

Рассмотрим прежде всего применение избыточных усилий . Довольно часто ,при этом, употребляется термин амплификация ,который означает amplificatio - расширение, усиление, обогащение. Существуют два ее вида:

-Горизонтальная- когда мы ставим перед собой все больше и больше подзадач для достижения главной задачи.

Например: подправить или прорепетировать нашу речь еще и еще раз или потратить еще одну минуту на поиски слова в кроссворде.

Каждая дополнительная подзадача продвигает нас к цели чуть меньше, чем та, что предшествовала ей. Но ценность нашей работы все-таки никогда не падает до нуля. Таким образом, мы продолжаем думать, что эффективно тратим время. Штука, однако, в том, что в жизни есть и другие достойные занятия, помимо этого кроссворда.

- Вертикальная амплификация более увлекательна. Здесь для решения главной задачи требуется предварительно решить некую подзадачу, а для ее решения сначала нужно разделаться еще с одной подподзадачей – и так далее. Например, желая четко определить, что мы хотим сказать, мы начинаем делать ряд оговорок, призванных устранить возможные разночтения.

Я не хочу сказать, что настаиваю на этом, но…

Посреди этой оговорки мы вдруг осознаем, что она сама может быть понята неправильно. И тогда мы делаем оговорку касательно первой оговорки:

Я не хочу сказать, что настаиваю на этом – или на любом другом варианте, но…

Ясное дело, поправка к поправке тоже может быть истолкована неверно. Поэтому лучше переформулировать так:

Я не хочу сказать, что настаиваю на этом – или на любом другом варианте, поскольку предпочтений в этом плане у меня нет, но…

Таким вот образом мы и уходим от простой проблемы – заказывать пиццу или нет – к рассуждениям о происхождении общественных договоров, смысле жизни и определении определений.

Или такой пример: мы пытаемся решить, купить ли нам скромный, но доступный по цене коттедж или же роскошную виллу нашей мечты. Мы предполагаем, что наш выбор будет зависеть от того, насколько мы уверены в своей будущей финансовой ситуации. Но мы не можем знать, насколько надежна наша будущая финансовая ситуация, если не знаем, насколько устойчивым в долговременной перспективе будет сектор экономики, в котором мы работаем. Вероятность его устойчивости в свою очередь будет зависеть от цен на энергию. Цены на энергию будут зависеть от внешней политики страны. Внешняя политика будет зависеть от результатов следующих выборов. А следующие выборы будут зависеть от отношения к правам сексуальных меньшинств.

Результатом становится парадоксальное движение все дальше и дальше от цели. Чем больше мы работаем, тем больше остается сделать для того, чтобы работу завершить.

Рациональное обоснование такого повторения сводится к тому, что с каждым новым заходом мы уменьшаем вероятность ошибки.

В некоторых ситуациях это, безусловно, так. Опасность сделать ошибку в арифметических расчетах значительно уменьшается, если мы повторили расчет и получили тот же результат, что и в первый раз. Но и в этом случае следует иметь в виду закон уменьшающейся отдачи. Каждый новый пересмотр уже сделанного добавляет меньше уверенности, чем предыдущий.

Часто амплификацию можно распознать просто по ощущению ,используя память о предыдущем опыте осуществлять контроль за эффективностью затрачиваемых усилий.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020   #7
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Следующая ментальная ловушка в которую часто попадают многие люди это эффект фиксации

Эффект фиксации

При фиксации наше продвижение к цели заблокировано.
Мы не можем продолжать начатое дело, пока не дождемся телефонного звонка, разрешения, отгрузки сырья, вдохновения.
Вместо того чтобы обратиться к другим делам, мы остаемся в подвешенном состоянии до тех пор, пока не сможем снова продолжить работу над этим же проектом. Попросту говоря, мы ждем.

Ожидая гостей к восьми часам, мы все перемыли и привели в порядок, приняли ванну, оделись, выставили еду и напитки. Все готово. Но сейчас только семь тридцать. Что делать, пока не пришли гости?
Мы могли бы использовать это время для того, чтобы сделать кое-какие мелочи по дому, которыми нам рано или поздно придется заняться.

Фиксацию можно рассматривать как частный случай амплификации. Когда мы амплифицируем, то проделанная работа приносит столь малый эффект, что на нее не стоит тратить и малейших усилий, однако мы делаем эту работу.
При фиксации же, напротив, на какой-то момент нам попросту нечего делать и мы придумываем абсолютно бесполезные дела, которые хотя и имеют отношение к цели, но не приближают нас к ней ни на йоту.

Любопытный парадокс: наш ум в состоянии напряженного ожидания бессодержателен, но в то же время работает на полных оборотах.Мы ощущаем напряжение, свойственное умственным усилиям. Мы заняты. Правда, если нас попросят объяснить, чем именно, вряд ли мы сумеем что-то сказать.
Беспокойство – самая мучительная форма фиксации

Мы должны осознавать , что будущее движется в своем собственном темпе и его приближение не зависит от нашего желания, от наших затрачиваемых для этого усилий .

Когда нельзя сделать ничего полезного для того, чтобы как-то приблизить нашу цель, лучше всего забыть о ней и заняться чем-то еще, даже если эта цель невероятно важна, а альтернатива представляет собой не более чем пустяк. Любая, даже самая малая, ценность созданная нами лучше, чем просто убивание времени.

В периоды вынужденного ожидания мы можем превратить в прекрасную возможность предаться маленьким радостям жизни, на которые при нашей занятости у нас никогда не хватает времени. Прогуляться, поиграть с собакой, поговорить с ребенком о жизни, понаблюдать за причудливой формой плывущих по небу облаков. Еще раз продумать план действий при осуществлении следующей намеченной цели.

Одним словом в эти моменты следует подумать что можно сделать полезное за время ожидания.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020   #8
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Еще одной ментальной ловушкой в которую часто попадают или используют люди сознательно или бессознательно является эффект реверсии.

Эффект реверсии
Из Википедии:
«В основе работы реверсии лежат защитные механизмы проекции и идентификации, хотя она и не сводится к их сумме. Этот механизм срабатывает в тех случаях, когда потребность быть объектом чьих-то действий (заботы, внимания и*т.*п.) велика, но воспринимается постыдной или опасной. В таких случаях человек может попытаться удовлетворить свою потребность, став субъектом деятельности (заботясь о ком-то, проявляя внимание и*т.*п.) и идентифицируясь с её объектом.
Замена пассивной позиции на активную является несомненным преимуществом этой защиты, хотя недостатками остаются отсутствие реального удовлетворения, с одной стороны, и отсутствие осознания своей потребности*— с другой.
Популярный пример применения этой защиты*— забота маленького ребёнка о своей кукле, которую обычно интерпретируют как удовлетворение собственной потребности в заботе. Аналогичным образом ребёнок, зачастую, пытается заботиться и о своём родителе[1]. Подобное поведение обычно интерпретируется окружающими как альтруизм в самой бескорыстной форме, что до определённой степени верно, хотя и без учёта глубинной мотивации личности.»

С эффектом реверсии в быту мы встречаемся довольно частокогда вы или вас "берут на пушку или на понт"
Соответствующие примеры часто можно встретить в сфере бизнеса, торговли, в частности, в рекламе, продажах и т.д.
Это явление нашей психики применяется в основном как манипулятивный прием.
В сказке Братец Кролик очень «не хотел», чтобы Братец Лис бросал его в терновый куст, и долго уговаривал не делать этого; в другой – непослушного мальчика заставили помочь по хозяйству, запретив ему выполнять то, что было нужно выполнить. И подобных историй можно вспомнить достаточно много.
Иногда этот эффект претворяется в жизнь неосознанно: вы что-то советуете, просите или приказываете, а ваш собеседник воспринимает все по-своему и поступает иначе. Но ни вы, ни он не планировали прибегать к реверсивной психологии в своих целях – так вышло спонтанно. Однако иногда она применяется сознательно, чтобы заставить кого-либо поступить определенным образом.
Действие реверсивного эффекта как манипулятивного приема основано на двух главных составляющих.
Во-первых, формально она оставляет тому, на которого направлена, свободу выбора. Человек как бы сам принимает решение [поступить так, как нужно манипулятору]. Это помогает скрыть сам факт манипуляции, а также избежать у «реципиента» отторжения от того, что ему навязывается чужое мнение.
Во-вторых, формально человека подталкивают к противоположному решению, и в определенных ситуациях именно это выступает отличным стимулом сделать то, что якобы предлагают не делать (или не сделать то, о чем якобы просят).
продавцы-консультанты, которые говорят примерно следующее: «Этот товар слишком дорогой, вы не сможете себе его позволить. Давайте посмотрим варианты подешевле». Расчет идет на то, что задетое самолюбие покупателя заставит его ответить: «Нет, покажите дорогой товар» – и приобрести именно его, чтобы доказать свою платежеспособность (в своих глазах, в глазах продавца, других покупателей и т.д.).
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 6 дн. назад   #9
Федор
Registered Users
 
Регистрация: 10.12.2015
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Федор пока неопределено
По умолчанию

Эффект опережения


Опережение – это ловушка, в которую мы попадаем, начиная слишком рано.

Конечно, если начать слишком поздно, то времени на завершение работы может не хватить. Но за слишком раннее начало тоже приходится платить. Когда мы опережаем события, то сплошь и рядом работаем впустую.

Оптимальный момент для действия наступает тогда, когда одного и того же результата можно достичь с минимальными затратами времени, усилий и ресурсов.

В целом по мере истечения времени работа упрощается. Откладывая начало работы, мы часто получаем новую информацию, которая позволяет сэкономить усилия. Прежде чем мы начнем вкладывать силы в избранный нами подход, может появиться новый и более эффективный способ сделать ту же работу. Мы можем получить какой-то новый инструмент, позволяющий ускорить процесс. И самое главное: по мере того как разветвленные возможности постепенно сливаются в единую реальность, число непредвиденных моментов, которые надо принимать во внимание, неуклонно сокращается.
Вместо десяти вариантов выбора профессии, которые отвечали нашим интересам и способностям в шестом классе, на момент окончания школы у нас остается только два. Работа упрощается сама по себе с течением времени.

Конечно, невозможно полностью обезопасить себя от напрасного труда из-за изменившихся обстоятельств.

Даже если мы приступаем к делу достаточно поздно, Вселенная может в самую последнюю минуту выдернуть коврик у нас из-под ног. Рано или поздно нам приходится включаться в действие, иначе жизнь накажет нас за слишком затянувшуюся паузу. Но до тех пор, пока работу можно отложить без риска негативных последствий, ее следует отложить. Позволив Вселенной раскрыть свои карты, прежде чем мы начнем действовать, мы уменьшим вероятность, что наши усилия пойдут прахом.

В эту ловушку мы попадаем, когда принимаем решения о характере или качестве жизни в целом. Если мы хотим, чтобы жизнь была счастливой и полной смысла и соответствовала некоему заданному нами стандарту, то не сможем сказать, достигли мы цели или промахнулись, до тех пор, пока сама жизнь не подойдет к концу. Сегодня судьба неблагосклонна к нам, а завтра все может перевернуться. И наоборот, нынешнее ощущение полной удовлетворенности может быть отнято у нас в мгновение ока. «Не называй человека счастливым, пока он не умер»;– говорили древние греки. Нельзя судить, насколько удачна жизнь, пока она продолжается. А это значит, что такого суждения нельзя сделать никогда. Но мы все равно стремимся опередить события. Это самый красноречивый пример попытки подступиться к проблеме раньше, чем получена вся необходимая информация.Вопросы о состоятельности жизни в целом всегда преждевременны, потому что наша жизнь еще не закончилась. Это не значит, что такими вопросами нельзя задаваться – в конце концов, это увлекательнейший предмет анализа и догадок. Но давать окончательный ответ всегда слишком рано.

Характерное ощущение при опережении – чувство загнанности, чувство, что нас словно подталкивают сзади.

Но сам факт, что что-то нужно сделать, не означает, что это необходимо делать прямо сейчас. Когда оно наступит, от нас могут потребоваться молниеносные решения, подвиги, самопожертвование. Это время может быть совсем близко – в секундах от нас. Но пока оно не пришло, есть только эта чашка из-под кофе, которую надо бы вымыть. Все остальное – ловушка.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Результатов Форум ~ Реальная нереальность ~ статистика
Последние сообщения в: Загрузка... Загрузка...



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Форум - Реальная нереальность ~ мир непознанного..... Будущее служит условием настоящего, так же, как и прошедшее. Чему предстоит быть и что должно быть – служит основанием тому, что есть.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет Выбор пластиковых окон